waf Wrote:en waarom zou feyenoord volgens jaar niet op kunnen krabbelen. ik vergelijk de situatie van het huidige feyenoord met de situatie van ajakkes vorig jaar, jij vergelijkt het huidige feyenoord met het huidige ajakkes. dat is het verschil.

ik ben toch reeel als ik zeg dat we getalenteerde jeugdige voetballers hebben rondlopen. en ik zie ook dat we juist wat ervaren spelers missen waar die jeugd zich aan op kant trekken. maar juist zulke spelers zijn enorm schaars. dan kom je bij de boatengen en bronkhorsten.

D'r an met de lippe Wrote:Heerenveen gaat binnekort weer een transferklapper maken met Alves, wanneer was dat de laatste keer het geval bij Feyenoord?

Mukkus Wrote:

waf Wrote:man, je wee niet waar je over praat, ze hebben veel meer geboden voor die timochuk.

Wat dan nog meer? Gratis parkeerplaats bij de kuip? Een fles wodka als winstbonus? Een bakje patat als assistbonus (vooruit een frikadel als bonus als de ploeg de nul houdt, laten we eens gek doen.....) Kom op, die Tymosjuk was onhaalbaar voor Feyenoord....

Goed: interessant rijtje van middelmatige Feyenoord-spelers, die de afgelopen jaren zijn aangetrokken, imo Feyenoord onwaardige spelers:
Bosschaart, Leonard, de Ceulaer, Boussaboun, Collen, Kolkka, Gibbs, Acuna, de Graef, Mtiliga, Gyan, Aerts, Donde en nog een aantal dure braziliaantjes. En dan ben ik nog wel wat Gullit-versterkingen vergeten.

Een aantal 'Feyenoord'-talenten die te vroeg en te makkelijk van de hand zijn gedaan: Sno, Davids, Zuiverloon, van Persie, Kalou, Loovens, Sprockel, Lazovic, Smolarek, Leonard.

Zie hier de teloorgang van Feyenoord in een notendop.

D'r an met de lippe Wrote:

waf Wrote:en waarom zou feyenoord volgens jaar niet op kunnen krabbelen. ik vergelijk de situatie van het huidige feyenoord met de situatie van ajakkes vorig jaar, jij vergelijkt het huidige feyenoord met het huidige ajakkes. dat is het verschil.

ik ben toch reeel als ik zeg dat we getalenteerde jeugdige voetballers hebben rondlopen. en ik zie ook dat we juist wat ervaren spelers missen waar die jeugd zich aan op kant trekken. maar juist zulke spelers zijn enorm schaars. dan kom je bij de boatengen en bronkhorsten.

Allereerst zeg ik nergens dat Feyenoord niet op kan krabbelen. Ik constateer slechts enkele grote problemen en vrees dat Feyenoord zich niet enkel moet blindstaren op clubs als AZ, PSV en Ajax de komende seizoenen maar dat ze ook wel eens achterom mogen kijken. Ik hoop dat jullie er weer bovenop komen maar een garantie is het absoluut niet. Op het vlak van begrotingen en toeschouwersaantallen zijn enkele sub-toppers al aardig aan het bijhalen. Dan kun je wel de naam Feyenoord hebben en het imago van een veel grotere club maar daar heb je 0.0 aan. Ik zeg Leeds United, momenteel nummer 24 en daarmee hekkensluiter in de first division.

Ik grijp het voorbeeld Ajax aan om hun veerkracht te tonen. Ook al zijn ze er nog lang niet, Feyenoord mag hopen dat ze opeens zo'n kwaliteit impuls krijgen. Jullie hebben een paar talenten maar kijk eens wat er bij de concurrentie rondloopt momenteel. Heerenveen gaat binnekort weer een transferklapper maken met Alves, wanneer was dat de laatste keer het geval bij Feyenoord?

Ik hoop echt dat Feyenoord weer terug komt aan de top, laat dat wel even duidelijk zijn. Tevens kan ik mij je irritatie wel voorstellen van sub-toppers die bloed ruiken en nu meteen een grote mond hebben. In dit geval wijs ik dan weer graag op Fc Groningen. Niks mis met hun terugval overigens, zo'n seizoen een vervolg geven is verrekte moeilijk.

waf Wrote:makkelijk he, nakaarten. jij praat daar echt veeeeel te makkelijk over.

Mukkus Wrote:

waf Wrote:makkelijk he, nakaarten. jij praat daar echt veeeeel te makkelijk over.

Ja, inderdaad makkelijk. Aan jou de beurt om het transferbeleid van Ajax, PSV, AZ, Heerenveen en Twente na te kaarten.

Met deze 5 clubs kom je samen nog niet eens tot dat schrikbarende lijstje van Feyenoord.

Mukkus Wrote:Pak hem beet, driekwart jaar geleden: Kuyt. :wink:

Maar inderdaad: Feyenoord heeft maar 1 klapper in de zoveel jaar. Ajax, PSV, AZ en Heerenveen hebben bijna jaarlijks zo'n klapper. En met die inkomsten wordt dan ook eens serieus mee om gesprongen (behalve de spitsen bij Ajax). :wink:

Bij Feyenoord worden de inkosten gebruikt gebruikt om de financiele zwarte gaten te dekken....waarna vooral middelmaat gehaald wordt.

waf Wrote:waarom al deze dramatische conclusie's na 1 seizoen mindere prestaties? iedereen praat de pers maar na en iedereen in de pers praat elkaar na. opportunistisch gewauwel. wederom: ook ajakkes was vorig jaar slecht, ook met adriaanse was dat al eens het geval, maar toen zijn ze toch ook niet gelijk afgeschreven als topclub? er zitten gewoon wel eens mindere jaren tussen net zoals roda, willem 2 en twente wel eens 2de worden.

D'r an met de lippe Wrote:Omdat Ajax kapitaalkrachtiger is mischien? Ajax had vorig seizoen een minder seizoen maar ging er wel weer met het CL geld vandoor. Miljoenen. Feyenoord praat nogmaals nu zelf over een 5 jaren plan en dat heb ik Ajax nog niet horen doen. Dan krijg ik als buitenstaander het idee dat de problemen bij Feyenoord niet bepaald kinderachtig zijn.

Mukkus Wrote:Als we de vergelijking Feyenoord - Ajax maken m.b.t. het opkrabbelen: Kijk een naar de potentiele waarde van de selectie. Bij Feyenoord zijn er twee die echt geld kan gaan opleveren: de Guzman en Hofs. Ik denk niet dat die opgevoerde brommer van een Kolkka voor 12 miljoen verkocht gaat worden....
Ajax: o.a. Emanuelson, Sneijder, Heitinga, Babel, Huntelaar, Stekelenburg.
AZ: o.a. Mendes, Luirink, Martens, de Zeeuw, Schaars, Dembele
PSV: o.a. Afellay (de rest is van Chelsea) :wink:

Mukkus Wrote:Bruins / Slory? Je zegt net zelf dat het prestatieniveau voor dit soort spelers vele malen hoger is. Die moet zich nog maar bewijzen dat ze stand houden bij Feyenoord. Castelen is een ook opgevoerde brommer, die meer onderhoud vergt dan dat ie rijdt. Vincken? Die heeft net een handjevol wedstrijden in Feyenoord 1 achter zijn naam staan. Drenthe idem dito. Vlaar? Vreemd, dat je die niet noemde in het rijtje 'mislukte spelers nadat ze AZ verlaten hadden'...ik heb bij Feyenoord nooit de Vlaar gezien, zoals ie bij AZ speelde. Hofs dus overschat. Guzman tekent niet bij. Dan mag je hopen dat je volgend jaar Lodewijks of Timmer kunt verkopen voor 2500 euro, om nog wat transfervrije versterkingen te halen....

Bij Feyenoord is het de afgelopen jaren een gigantisch wanbeleid geweest, da's niks nieuws. Op een gegeven moment hadden ze zelf 5(!) gekochte keepers onder contract: Babos, Timmer, Aerts, Lodewijks en Ekramy....maar waf zal wel zeggen dat een beetje concurrentie niet verkeerd is. :roll:

Is zwaar om dat bord zolang voor je hoofd te houden?

Mukkus Wrote:Ik moet steeds wel met iets nieuws komen, aangezien jij alle reeele zaken die ik aankaart, (bijna) meteen afdoet als flauwekul.

Waar moet ik op ingaan? Op die berichten dat spelers al heel vroeg bij Heerenveen willen vertrekken? Jouw geanalyseer dat Twente belangstelling heeft voor Denneboom en van der Meyde. Als jij nu een met serieuze stellingen komt, kan ik dat uitdiscussieren. Dat praat nl. wat makkelijker.

AZ heeft 2 geblesseerde keepers, vandaar dat ze nu met Waterman (tijdelijke oplossing) en Bulters (jeugdkeeper) 4 keepers onder contract hebben.

Heerenveen heeft momenteel 2 keepers onder contract: VandenBussche en Rob van Dijk (tijdelijke oplossing, omdat Waterman verhuurd is). Daarachter nog een jeugdkeeper. Waterman is op zeer jonge leeftijd al de jeugdopleiding ingestroomd, nadat zijn contract bij Ajax ten einde liep.
VandenBussche is ooit gehaald als talentvolle, goedkope stand-inn voor Waterman. Die is uitgegroeid van tweede keeper bij sparta tot 2e keeper bij het belgisch nationaal elftal.

Toch een wat beter beleid. Hetzelfde bij PSV, Utrecht, Twente, Groningen, Roda, etc,etc,

Mukkus Wrote:Waar moet ik op ingaan? Op die berichten dat spelers al heel vroeg bij Heerenveen willen vertrekken? Jouw geanalyseer dat Twente belangstelling heeft voor Denneboom en van der Meyde. Als jij nu een met serieuze stellingen komt, kan ik dat uitdiscussieren. Dat praat nl. wat makkelijker.

Quote:AZ heeft 2 geblesseerde keepers, vandaar dat ze nu met Waterman (tijdelijke oplossing) en Bulters (jeugdkeeper) 4 keepers onder contract hebben.

Quote:Heerenveen heeft momenteel 2 keepers onder contract: VandenBussche en Rob van Dijk (tijdelijke oplossing, omdat Waterman verhuurd is). Daarachter nog een jeugdkeeper. Waterman is op zeer jonge leeftijd al de jeugdopleiding ingestroomd, nadat zijn contract bij Ajax ten einde liep.
VandenBussche is ooit gehaald als talentvolle, goedkope stand-inn voor Waterman. Die is uitgegroeid van tweede keeper bij sparta tot 2e keeper bij het belgisch nationaal elftal.

Quote:Toch een wat beter beleid. Hetzelfde bij PSV, Utrecht, Twente, Groningen, Roda, etc,etc,

Quote:Als je 3 euro krijgt om bij de supermarkt een kratje bier te halen, kom je uiteindelijk thuis met een fles ammoniak.

Mukkus Wrote:Bij andere clubs werken ze met een tijdelijke oplossing. Waterman verhuurd? Dan halen we Rob van Dijk tot het einde van het seizoen! Didulica en Sinouh geblesseerd, we halen tijdelijk Waterreus! Oh, Waterreus wil niet meer, dan halen we Waterman tot het einde van het seizoen! Feyenoord: keeper geblesseerd, keeper niet goed genoeg, keeper te oud, keeper te onervaren, keeper verhuurd. Kom, we kopen nog een keeper, want we hebben een keepersprobleem!


AZ en Heerenveen hebben allebei aan het einde van het seizoen 'gewoon' weer 2 keepers. Feyenoord zit aan het einde van het seizoen 'opgescheept' met 5 keepers. Die stelling probeerde ik duidelijk te maken.

Quote:Waarom zou Pranjic bij Feyenoord mislukt zijn? O jah! Feyenoord scout op een veel hoger plan natuurlijk! Dan haal je Pardo's en Kolkka's en Leonards..

Quote:Ik overdreef met dat die andere clubs samen een groter lijstje zouden hebben dan Feyenoord. You win some, you loose some. Feyenoord valt toch duidelijk qua transferbeleid in die laatste categorie. Het aan- en verkoop van Feyenoord is dramatisch vergeleken met de top-8 van de eredivisie.

D'r an met de lippe Wrote:Ik geef niet meer veel om de mening van de media. Hier in het oosten hebben we ook zo'n Enschedees krantje, de TC Tubantia (lees fcttubantia). 'Sterke' punten: het verdramatiseren van nederlagen Heracles. Ze noemen zich 'de twentsche courant' en doen er werkelijk ook alles aan om zich objectief te richten op de hele regio. Niet dus. Na onze derbywinst dit seizoen stond er 'calimero verslaat fct'. Objectief hé . Het zal je denk ik ook niet verbazen dat ze als huis-stijl foeilelijk rood hebben gekozen.

waf Wrote:het aan en verkoop beleid van heerenveen (minimaal net zo goed was geweest dan waren zij de afgelopen 10 jaar misschien net als feyenoord gemiddeld derde geworden. dat is niet het geval.

Amor Fati Wrote:Ik denk dat het belangrijkste verschil is tussen de verschillende clubs, dat er bij Feijenoord te veel spelers komen die niet beter worden. Elke club koopt spelers en moet die na verloop van tijd weer weg doen, omdat ze teleurstellend presteren of niet door konden groeien. Daar heeft elke club last van. Maar Het probleem van Feijenoor dis dat er te weinig spelers wel die stap maken. Het hoeft echt niet aan geld te liggen; de meeste spelers die Heerenveen haalt, zijn echt niet duur. Maar er groeit een redelijk percentage door naar een hoger niveau. Een percentage wat bij Feijenoord te laag is...

Tukker_Rulez Wrote:De tubantia zuigt inderdaad. Een waardeloze krant waar ze een stel afgekeurde 'sportjournalisten' op hebben gezet. Al is dat zelfs al te veel eer voor die koekenbakkers. Trouwens elke dinsdag is er zo'n wedstrijd rapport door drie 'prominenten' uit de regio over de thuiswedstrijd van Heracles of FC Twente. In januari stond er nog 1 van jullie, om onbegrijpelijke redenen bovenaan, hoe is dat nu?

waf Wrote:

Amor Fati Wrote:Ik denk dat het belangrijkste verschil is tussen de verschillende clubs, dat er bij Feijenoord te veel spelers komen die niet beter worden. Elke club koopt spelers en moet die na verloop van tijd weer weg doen, omdat ze teleurstellend presteren of niet door konden groeien. Daar heeft elke club last van. Maar Het probleem van Feijenoor dis dat er te weinig spelers wel die stap maken. Het hoeft echt niet aan geld te liggen; de meeste spelers die Heerenveen haalt, zijn echt niet duur. Maar er groeit een redelijk percentage door naar een hoger niveau. Een percentage wat bij Feijenoord te laag is...

ben ik het mee eens. ze worden niet beter bij feyenoord of er komt niet uit wat er in zit (behalve dan de echt goeie spelers, zoals kuijt en kalou). DAT is het probleem. en daarom ben ik er onder meer van overtuigd dat pranjic niet geslaagd was bij feyenoord. en dus ook dat het niet aan de kwaliteit ligt, althans niet in meer gevallen dan bij andere clubs.

Ronnie D. Wrote:

waf Wrote:

Amor Fati Wrote:Ik denk dat het belangrijkste verschil is tussen de verschillende clubs, dat er bij Feijenoord te veel spelers komen die niet beter worden. Elke club koopt spelers en moet die na verloop van tijd weer weg doen, omdat ze teleurstellend presteren of niet door konden groeien. Daar heeft elke club last van. Maar Het probleem van Feijenoor dis dat er te weinig spelers wel die stap maken. Het hoeft echt niet aan geld te liggen; de meeste spelers die Heerenveen haalt, zijn echt niet duur. Maar er groeit een redelijk percentage door naar een hoger niveau. Een percentage wat bij Feijenoord te laag is...

ben ik het mee eens. ze worden niet beter bij feyenoord of er komt niet uit wat er in zit (behalve dan de echt goeie spelers, zoals kuijt en kalou). DAT is het probleem. en daarom ben ik er onder meer van overtuigd dat pranjic niet geslaagd was bij feyenoord. en dus ook dat het niet aan de kwaliteit ligt, althans niet in meer gevallen dan bij andere clubs.

Is dat dan niet gewoon een falen van het technisch beleid bij Feyenoord?
Als je tenminste in ogenschouw neemt dat een hoop zogenaamde middelmaat in de subtop wel die stap voorwaarts maakt en doorstroomt voor leuke transferprijzen.
En dat zie je bij Feyenoord toch erg weinig gebeuren de laatste jaren.

waf Wrote:

Ronnie D. Wrote:

waf Wrote:

Amor Fati Wrote:Ik denk dat het belangrijkste verschil is tussen de verschillende clubs, dat er bij Feijenoord te veel spelers komen die niet beter worden. Elke club koopt spelers en moet die na verloop van tijd weer weg doen, omdat ze teleurstellend presteren of niet door konden groeien. Daar heeft elke club last van. Maar Het probleem van Feijenoor dis dat er te weinig spelers wel die stap maken. Het hoeft echt niet aan geld te liggen; de meeste spelers die Heerenveen haalt, zijn echt niet duur. Maar er groeit een redelijk percentage door naar een hoger niveau. Een percentage wat bij Feijenoord te laag is...

ben ik het mee eens. ze worden niet beter bij feyenoord of er komt niet uit wat er in zit (behalve dan de echt goeie spelers, zoals kuijt en kalou). DAT is het probleem. en daarom ben ik er onder meer van overtuigd dat pranjic niet geslaagd was bij feyenoord. en dus ook dat het niet aan de kwaliteit ligt, althans niet in meer gevallen dan bij andere clubs.

Is dat dan niet gewoon een falen van het technisch beleid bij Feyenoord?
Als je tenminste in ogenschouw neemt dat een hoop zogenaamde middelmaat in de subtop wel die stap voorwaarts maakt en doorstroomt voor leuke transferprijzen.
En dat zie je bij Feyenoord toch erg weinig gebeuren de laatste jaren.

ja, maar zowel scouting als training valt toch onder technisch beleid?

kijk, kolka en huysegems kwamen in een periode dat al niets meer kon, maar daarvoor was dat niet zo. en ik denk ook dat daar best goeie spelers tussen zaten maar dat die niet de goeie trainers hadden en ook niet tegen de druk bestand bleken. het is van alles wat en veel te complec om maar even te roepen: de aankopen deugen niet.

maar goed, dat feyenoord dit jaar niet voldoende presteert is duidelijk. dan kun je 2 kanten op: de spelers zijn niet goed genoeg (media) ofwel de spelers kunnen heus wel wat maar er wordt niet het maximale uitgehaald (ik). mijn probleem is alleen dat iedereen maar de media napraat "er is niet voldoende kwaliteit". dat si veel te makkelijk. er is imo voldoende kwaliteit om nu 4de te staan.

vorig jaar waren de prestaties nog prima, en niet alleen door kujt en kalou.