+- FTM Forum (https://fantasytennismanager.nl/forum)
+-- Forum: Games (https://fantasytennismanager.nl/forum/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Forum: Poker (https://fantasytennismanager.nl/forum/forumdisplay.php?fid=19)
+--- Thread: pokerwet (/showthread.php?tid=3451)
Pages:
1
2
pokerwet - Mac - 19-03-2008
Zoals enkelen van jullie misschien wel weten is meneer hirsch ballin bezig met een pokerwet. of nou ja eigenlijk over een kansspelen wet maar aangezien poker daar volgens de hoge raad ook bij hoort gaat dit ook op voor poker. Hij wil dat het holland casino een monopolie krijgt op het aanbieden van online gokken in nederland. Oftewel je mag alleen nog maar inzetten op de site van HC (die er nog moet komen) en dus ook alleen nog pokeren via de nog te komen site van HC. Bovendien moet je maandelijks (!!!) belasting gaan betalen over je winsten (bij verliezen krijg je vreemd genoeg geen belasting terug ) en wel te verstaan 40% ruim.
Komt dit er doorheen zal nederland wel op de vingers getikt worden door de EU. De EU is het namelijk al langer niet eens met het kansspelbeleid van Nederland en zijn op dit moment al bezig met rechtszaken tegen bijvoorbeeld duitsland die ook een dergelijke wet heeft ingevoerd maar ook amerika ligt onder vuur. Het probleem is alleen dat dit best eens een tijd kan duren voor dit erdoorheen is.
Zijn er nog mensen die maatregelen gaan nemen? Die paar honderd dollar van mij ga ik waarschijnlijk niet uitcashen maar kan me voorstellen dat als je er een paar k op hebt staan dat je toch ff denkt om een groot deel uit te cashen voor de zekerheid.
Re: pokerwet - Ekslem - 19-03-2008
pfff wat een rukker zeg
Re: pokerwet - harry_bierdop - 19-03-2008
Tsja... hoe gaan ze controleren? En wat bedoelen ze met winsten? winsten die je uit laat keren van de site of winsten die je op een site maakt en daar laat staan?
Ik cash eigelijk maar zelden uit via MB naar mijn rekening bijvoorveeld, alleen meestal net aan het begin van de vakantie cash ik 3k uit ofzo of als ik, zoals laatst in Venlo, een groot livetoernooi speel. Verder uitcashen doe ik vrijwel altijd door gewoon player-2-player transfers naar die donks in die kroeg waar ik altijd poker. Daar kan ik, als ik wil (zoveel heb ik natuurlijk niet nodig), makkelijk $400/$500 per week kwijt. Dat is volgens mij niet te belasten aangezien niemand daarachter komt toch??
Ik ben niet zo thuis in die hele pokerwet en shit en ben er dan ook altijd vrij voorzichtig in geweest door zo veel mogelijk via player2player te doen. Maar ik ken genoeg mensen, o.a. joep, die gewoon regelmatig dik cashen vanuit neteller.
Ook benieuwd of dan voor ons sites als stars en EVP geblokt gaan worden, of dit uberhaupt wel mogelijk is? etc etc?
Re: pokerwet - Treesong - 19-03-2008
Hoe gaan ze neteller cash to card transfers dan checken?
Of een cheque a 50.000$ die je bij het GWK of op vakantie in New York laat uitcashen?
Zo'n vaart zal het echt niet lopen denk ik...
Re: pokerwet - Mac - 19-03-2008
Nou alles is mogelijk natuurlijk, de vraag is wie er mee gaan werken. Wat gaat er gebeuren mocht deze wet er doorkomen.
- Er gaat geprobeerd worden of ISP's (Internet Service Providers, planet/xs4all etc) deze sites willen blokkeren (kleine kans dat ze meewerken zeker de wat grotere ISP's hebben daar vaak geen trek in).
- Banken gaan verzocht worden om geen transacties meer toe te staan met die sites (dit zou wel eens kunnen lukken en Ideal is dan niet meer mogelijk) Dan is het waarschijnlijk ook niet meer mogelijk om rechtstreeks uit te cashen naar je bankrekening.
- Creditcard bedrijven gaan verzocht worden om geen betalingen meer toe te staan met dat soort bedrijven. Ik ben benieuwd of dat gaat lukken coinflipje denk ik.
- Ik denk dat neteller en moneybookers nog wel gewoon mogelijk is, weet niet of het mogelijk is te controleren waar geld vandaan komt en anders valt er vast een mooie constructie te bedenken waarbij ik geld via neteller overmaak naar de moneybookers van een vriend die niet pokert en dat hij vervolgens uitcasht en het geld aan mij geeft oid
Verder valt er weinig te controleren denk ik. Het gaat volgens mij om daadwerkelijke winsten harry, niet om wat je laat uitcashen. Mede daarom willen ze ook een overheidssite zodat dat te controleren valt. Dat is dan ook een van de grootste tegens van veel pokerspelers, een maand is een veel te korte tijd ivm variantie.
Re: pokerwet - Ekslem - 19-03-2008
Dat laatste lijkt me wel mogelijk ja en ik verwacht dat dit dan ook het geval gaat zijn.
Re: pokerwet - Treesong - 19-03-2008
Voorts zijn kleine gewonnen bedragjes tot 200 euro of zo belastingvrij geloof ik
Re: pokerwet - Ad Wim - 19-03-2008
De beste en meest effectieve manier is natuurlijk om de sites te laten blokkeren door de ISPs, en zo'n probleem lijkt me dat toch niet? :-k
Re: pokerwet - Ad Wim - 19-03-2008
Treesong Wrote:Voorts zijn kleine gewonnen bedragjes tot 200 euro of zo belastingvrij geloof ikVolgens mij ligt de grens van de kansspelbelasting op iets van 450 euro (vroeger 1000 gulden) en is dat vervolgens 25%. Maar je zou dan toch constant kleine pakketjes over kunnen maken?
Re: pokerwet - Mac - 19-03-2008
jewel hoor, is volgens mij al eens een rechtszaak over geweest. De overheid mag niet zomaar van ISP's eisen dat bepaalde sites geblokkeerd worden. De ISP's hebben dit dus zelf in de hand en dus moet de overheid hopen dat ze meewerken onder het mom van je doet iets goeds voor de maatschappij door dat soort sites te blokkeren.
Re: pokerwet - Ad Wim - 19-03-2008
Wordt een drukke site trouwens bij HC, als die wet erdoor komt. Alle NL-spelers gaan daar dan heen :|
De vraag is ook, waarom? Zoveel verslaafden zijn er toch niet die in de schulden komen door poker? Laten ze eerst maar al die zuigende kutbedrijven aanpakken die die 'goedkope' leningen verstrekken. Die zorgen voor een veel groter probleem!
Re: pokerwet - Ad Wim - 19-03-2008
Mac Wrote:jewel hoor, is volgens mij al eens een rechtszaak over geweest. De overheid mag niet zomaar van ISP's eisen dat bepaalde sites geblokkeerd worden. De ISP's hebben dit dus zelf in de hand en dus moet de overheid hopen dat ze meewerken onder het mom van je doet iets goeds voor de maatschappij door dat soort sites te blokkeren.Of ze belonen...
Re: pokerwet - Treesong - 19-03-2008
Als de sodemieter twee keer de Sunday Million gaan winnen en in de UK gaan wonen is natuurlijk ook een optie \
/
Re: pokerwet - Mac - 19-03-2008
kent de overheid dat woord wel? er bestaan hier toch alleen maar ontmoedigingsbeleiden?en t gaat niet alleen om poker he...het gaat om gokken op internet in het algemeen alleen valt poker nog onder gokken. Het wordt tijd voor een nieuwe rechtszaak over gokken. De rechtszaak destijds ging over carribean stud volgens mij en dat is natuurlijk een spel waarbij je verliest op het huis. de spellen die wij spelen hebben gewoon een veel kleiner kanselement.
en doe mij die HC site maar niet hoor, ik wil fransen!!!
Re: pokerwet - harry_bierdop - 19-03-2008
Tot 1 april (nee is geen grapje, had eigelijk al afgelopen 1 jan moeten veranderen) is het zo dat je geen belasting hoef te betalen voor elke pot onder de $454 ofzo. Dus voor een Nl100 speler in principe geen probleem, echter win je een toernooi van 2k heb je dus ook een probleem.
Vanaf 1 april is het gewoon 40,25% voor je gehele winst heb ik begrepen.
Als het ze gaat om algehele winsten vind ik het echt belachelijk, alles wat online staat is gewoon bankrollmoney en kan morgen weer weg zijn. Tsja blijft toch vaag allemaal eigelijk...
Lekker player2player en na afstuderen ook gewoon neteller debet-card nemen, heb ik nergens last van. MOCHT het over een bepaalde tijd echt over 10k+ per maand gaan dan zal ik toch wat anders moeten gaan verzinnen..
Re: pokerwet - harry_bierdop - 19-03-2008
Rechter verbiedt Unibet gokken
UTRECHT - Het internationale gokbedrijf Unibet moet onmiddellijk stoppen met het aanbieden van sportweddenschappen aan Nederlanders. Dat heeft de voorzieningenrechter in Utrecht woensdag bepaald in een kort geding dat de Nederlandse Lotto tegen Unibet had aangespannen.
Lotto heeft in Nederland als enige een vergunning voor het uitschrijven van sportweddenschappen. Unibet werft Nederlandse gokkers onder meer via bekende Nederlanders als Hugo Borst.
Lotto kreeg in oktober bij verstek al gelijk van de rechter. Die legde hoge dwangsommen op. Unibet kwam tegen dat vonnis in het geweer. Maar de voorzieningenrechter gaf Lotto opnieuw gelijk.
Re: pokerwet - buurs - 19-03-2008
wat een schijtzooi.
ze maken alles kapot
Re: pokerwet - kuiperinho - 19-03-2008
Blijft toch vaag. Lotto heeft het alleenrecht op Nederland (=monopolie en dat mag niet).
Wat betekent in Nederland? Nu worden alle Nederlanders daaronder geschaard. Maar als ik niet in Nederland woon, val ik niet onder de Nederlandse wetgeving lijkt me. Maar ik wordt dan wel geweerd omdat ik Nederlander ben?
Kan ik dit omzeilen door de fiets te pakken en 5 km verderop mijn laptopje aan te zetten in Poppel? Mag ik dan wel gokken? Dan zit ik immers op Belgisch grondgebied.
Overigens woont die Hirsch Ballin vlak bij mijn ouders en is het een ontzettende jan lul, die nog niet weet waar de klit van zijn vrouw zit na 35 jaar.
Re: pokerwet - harry_bierdop - 19-03-2008
kuiperinho Wrote:Overigens woont die Hirsch Ballin vlak bij mijn ouders en is het een ontzettende jan lul, die nog niet weet waar de klit van zijn vrouw zit na 35 jaar.
Re: pokerwet - Mac - 19-03-2008
volgens mij is t afhankelijk van in welk land jij belasting betaalt. Is dat in Nederland mag je dus alleen gokken bij lotto/HC en niet bij andere aanbieders of je nou in belgie, nederland of een of ander carribisch (fok schrijf je dat zo?) eiland zit!
Re: pokerwet - buurs - 19-03-2008
één r
Re: pokerwet - Box Brother - 19-03-2008
Ik ben nog steeds van plan mijn scriptie over internetgokken en de kansspelbelasting te schrijven (de vraag is of mijn opleiding het onderwerp goed vind.... trage mensen). Maar zo op het eerste gezicht lijkt deze pokerwet (en de belastingconsequentie) een mooie lap voor doemdenkend nederland. In praktijk zal hij amper tot niet te handhaven zijn. Verder is het wachten totdat een proffesionele pokerspeler de stap naar het Hof van Justitie zet om te kijken wat er nou eigenlijk belast moet zijn. Want zoals Mac al terecht opmerkte, als de winst belast wordt zou je je verlies als aftrekpost moeten kunnen opnemen...
Re: pokerwet - Ekslem - 19-03-2008
harry_bierdop Wrote:kuiperinho Wrote:Overigens woont die Hirsch Ballin vlak bij mijn ouders en is het een ontzettende jan lul, die nog niet weet waar de klit van zijn vrouw zit na 35 jaar.
klit?
Re: pokerwet - Mac - 20-03-2008
ja je weet wel...zo'n ding in je haar?
maar echt sick...ik lees dus net dat spelers tot 24 jaar maximaal 100 euro in mogen zetten per periode...nou weet ik niet hoe groot die periode is maar ik neem aan een maand. Dat betekent dus dat de meeste hier 15min kunnen pokeren en dan moeten stoppen omdat ze aan hun limiet zitten. Het wordt echt tijd dat poker gewoon een aparte wet krijgt want dit gaat nergens over natuurlijk.
Re: pokerwet - harry_bierdop - 20-03-2008
hahaahhahahahh sick... 3 April, Harry all in met AA vs KK voor volle BI. K op de flop, rest van de maand niet meer pokeren. 9 April, overlijdensadvertentie: Tot ons grote verdriet heeft Harry het heft in eigen hand genomen! (powered by HC)
Re: pokerwet - Ad Wim - 20-03-2008
Mac Wrote:ja je weet wel...zo'n ding in je haar?=;
maar echt sick...ik lees dus net dat spelers tot 24 jaar maximaal 100 euro in mogen zetten per periode...nou weet ik niet hoe groot die periode is maar ik neem aan een maand. Dat betekent dus dat de meeste hier 15min kunnen pokeren en dan moeten stoppen omdat ze aan hun limiet zitten. Het wordt echt tijd dat poker gewoon een aparte wet krijgt want dit gaat nergens over natuurlijk.
Speak for yourself, de meesten hier zijn wel boven de 24
Maar het is echt een beetje idioot aan het worden, het wordt tijd dat ze zich er wat meer in gaan verdiepen...
Re: pokerwet - Mac - 20-03-2008
meesten? volgens mij valt dat aardig tegen hoor...alhoewel veel wel aardig in de buurt komen ja volgens mij
Re: pokerwet - Ad Wim - 20-03-2008
Volgens mij zijn alleen Harry en jij onder de 24, van de mensen die hier regelmatig op het pokerforum komen...
Al ziet Tree er natuurlijk wel uit als een jonge god :
Re: pokerwet - Mac - 20-03-2008
heb idd even gekeken en het valt wel mee, alleen kooltje nog onder de 24 verder meesten wel rond de 30. Jullie lullen gewoon allemaal alsof jullie 12 zijn
Re: pokerwet - harry_bierdop - 20-03-2008
Ik ben 23 en 1 week... mag ik dus niet meer als een meirtje per maand verspelen.