+- FTM Forum (https://fantasytennismanager.nl/forum)
+-- Forum: Sport (https://fantasytennismanager.nl/forum/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Forum: Tennis (https://fantasytennismanager.nl/forum/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Thread: FTM teams 2009 (/showthread.php?tid=4131)
Re: FTM teams 2009 - Ad Wim - 01-05-2009
En Nadal dan? :roll:
Re: FTM teams 2009 - kuiper - 01-05-2009
Ad Wim Wrote:En Nadal dan? :roll:
Die kwam daarna (ondanks de 1000 punten).
Re: FTM teams 2009 - kuiper - 01-05-2009
kuiper Wrote:Ad Wim Wrote:En Nadal dan? :roll:
Die kwam daarna (ondanks de 1000 punten).
Nadal 1000 punten (budget 15390)
Youzhnu 70 punten (budget 985)
Re: FTM teams 2009 - Ad Wim - 01-05-2009
Nadal lijkt me toch iig boven Bellucci te staan, en eigenlijk ook boven Gonzo en Youzhny...
Re: FTM teams 2009 - Ad Wim - 01-05-2009
kuiper Wrote:Maar Nadal had in mijn ogen meer kans op die 1000 punten dan Youzhny op die 70...kuiper Wrote:Ad Wim Wrote:En Nadal dan? :roll:
Die kwam daarna (ondanks de 1000 punten).
Nadal 1000 punten (budget 15390)
Youzhnu 70 punten (budget 985)
Re: FTM teams 2009 - _Tampie - 01-05-2009
Mijn rijtje was:
Gonzalez, Fernando
Crivoi, Victor
Youzhny, Mikhail
Gimeno, Daniel
Ferrer, David
Monaco, Juan
Bellucci, Thomaz
Wawrinka, Stanislas
Fognini, Fabio
Nadal, Rafael
Veel mensen voor Nadal, maar als je Nadal niet neemt moet je er ook een aantal onder hem nemen.
Re: FTM teams 2009 - kuiper - 01-05-2009
Ad Wim Wrote:kuiper Wrote:Maar Nadal had in mijn ogen meer kans op die 1000 punten dan Youzhny op die 70...kuiper Wrote:Ad Wim Wrote:En Nadal dan? :roll:
Die kwam daarna (ondanks de 1000 punten).
Nadal 1000 punten (budget 15390)
Youzhnu 70 punten (budget 985)
Dat meen je niet. :crazy:
Jij vindt de kans groter dat Nadal 5 wedstrijden gaat winnen (met als mogelijke tegenstanders, Murray, Djokovic, Federer, etc.) dan dat Youzhny de wedstrijd tegen Gimeno Traver wint.
Buiten het gevaar van opgave van Nadal (maar niet meegenomen als argument).
Re: FTM teams 2009 - Ad Wim - 01-05-2009
Ja, dat meen ik wel. Ik vond Youzhny-Gimeno 65-35 en ik gaf Nadal zeker meer dan 65% kans op voorhand dat hij het toernooi zou winnen ja. Jij niet dan?
Re: FTM teams 2009 - _Tampie - 01-05-2009
Ik heb Nadal toernooiwinst 56% staan en Youzhny 2R 57% (echt waar).
Re: FTM teams 2009 - _Tampie - 01-05-2009
Waar laat je die andere 44% zul je je wel afvragen:
Nadal, Rafael 55,6%
Bye 0,0%
Seppi, Andreas 0,2%
Querrey, Samuel 0,1%
Soderling, Robin 0,3%
Granollers, Marcel 0,1%
Crivoi, Victor 0,1%
Blake, James 0,3%
Tsonga, Jo-Wilfried 0,8%
Gasquet, Richard 0,4%
Almagro, Nicolas 0,7%
Gulbis, Ernests 0,1%
Fish, Mardy 0,1%
Andreev, Igor 0,4%
Bye 0,0%
Verdasco, Fernando 2,0%
Murray, Andy 5,7%
Bye 0,0%
Kiefer, Nicolas 0,1%
Monaco, Juan 0,1%
chela 0,2%
Rochus, Christophe 0,1%
Cipolla, Flavio 0,1%
Cilic, Marin 0,5%
Gonzalez, Fernando 2,3%
Chardy, Jeremy 0,1%
Tipsarevic, Janko 0,1%
Acasuso, Jose 0,3%
Benneteau, Julien 0,1%
Melzer, Jurgen 0,1%
Bye 0,0%
Davydenko, Nikolay 1,7%
Del Potro, Juan Martin 2,0%
Bye 0,0%
Hanescu, Victor 0,1%
Troicki, Viktor 0,1%
Gimeno, Daniel 0,1%
Youzhny, Mikhail 0,1%
Kunitsyn, Igor 0,1%
Wawrinka, Stanislas 1,3%
Robredo, Tommy 0,7%
Safin, Marat 0,2%
Kohlschreiber, Philipp 0,3%
Bolelli, Simone 0,3%
Starace, Potito 0,1%
Montanes, Albert 0,1%
Bye 0,0%
Djokovic, Novak 7,5%
Simon, Gilles 1,0%
Bye 0,0%
Fognini, Fabio 0,1%
Volandri, Filippo 0,1%
Zverev, Michael 0,1%
Berdych, Tomas 0,5%
Mathieu, Paul-Henri 0,1%
Ferrer, David 2,0%
Stepanek, Radek 0,7%
Serra, Florent 0,1%
Bellucci, Thomaz 0,1%
Lopez, Feliciano 0,3%
Hernych, Jan 0,1%
Karlovic, Ivo 0,3%
Bye 0,0%
Federer, Roger 9,0%
Re: FTM teams 2009 - kuiper - 01-05-2009
Ad Wim Wrote:Ja, dat meen ik wel. Ik vond Youzhny-Gimeno 65-35 en ik gaf Nadal zeker meer dan 65% kans op voorhand dat hij het toernooi zou winnen ja. Jij niet dan?
Dan bekijk ik het anders.
Youzhny rekende ik op 70 punten gedeeld door 985 is 0,071
Nadal op 1000 gedeeld door 15390 is 0,065
Re: FTM teams 2009 - Ad Wim - 01-05-2009
Ja oke, maar dat zijn absolute aantallen, waar je op rekent. Als je het relatief doet, dus percentages meerekent, denk ik dat je bij Nadal hoger uitkomt dan bij Youzhny.
Re: FTM teams 2009 - Ad Wim - 01-05-2009
_Tampie Wrote:Ik heb Nadal toernooiwinst 56% staan en Youzhny 2R 57% (echt waar).Tja, ik ben het met die methode wel eens, maar met de uitkomst niet. 56% dat Nadal gaat winnen is toch niet heel erg serieus te nemen.
En dan lijkt me de methode waarin je het per partij berekent beter. Dus 98% tegen Seppi, 95% tegen Soderling, etc.
Re: FTM teams 2009 - _Tampie - 01-05-2009
Ad Wim Wrote:Ja oke, maar dat zijn absolute aantallen, waar je op rekent. Als je het relatief doet, dus percentages meerekent, denk ik dat je bij Nadal hoger uitkomt dan bij Youzhny.
Youzhny verwachtte ik 62 punten van, zijnde 57% kans op 2R, 5,8% op 3R, 2,4% op QF, 0,7% op SF, 0,3% op F en 0,1% op W. 15,8 euro per punt.
Nadal 99,4% op 3R, 98,2% op QF, 90,9% op SF, 76,6% op F en 55,6% op W. 748 punten verwacht, 20,6 euro per punt.
Re: FTM teams 2009 - _Tampie - 01-05-2009
Ad Wim Wrote:_Tampie Wrote:Ik heb Nadal toernooiwinst 56% staan en Youzhny 2R 57% (echt waar).Tja, ik ben het met die methode wel eens, maar met de uitkomst niet. 56% dat Nadal gaat winnen is toch niet heel erg serieus te nemen.
En dan lijkt me de methode waarin je het per partij berekent beter. Dus 98% tegen Seppi, 95% tegen Soderling, etc.
Hoe hoog schat jij de kansen van Nadal in tegen resp. Verdasco, Gonzalez en Djokovic?
Ik ben het nl. met je eens dat de uitkomst van 56% wat laag is, maar om op 80% kans op toernooiwinst uit te komen moeten de enkelvoudige winstkansen in de afzonderlijke partijen wel erg hoog worden. Tegen Verdasco vind ik het niet reëel om te zeggen dat Nadal 98% kans heeft om te winnen (maar tegen Seppi dus wel).
Re: FTM teams 2009 - Ad Wim - 01-05-2009
Tja, het is lastig. Eigenlijk denk ik dat het 95% zeker is dat Nadal een graveltoernooi wint waaraan ie meedoet. En dan die 5% voor een blessure of een buitenaardse Federer of Djokovic.
Maar dan moet je idd wel zeggen dat hij tot aan de SF 100% zeker gaat winnen. En eigenlijk, als je de statistieken erop nakijkt, is dat ook geen gekke aanname...
Re: FTM teams 2009 - Tripplexxx - 01-05-2009
Leuk om te lezen hoe je een dergelijk spel vanuit de statistiek kan benaderen. Ik zie dat elke speler minimaal 0,1% kans heeft op de winst. 9 Zal iets met theoretische kans te maken hebben, die elke speler heeft). Betekent dat in een sheet van 128 dat er dus meer van die 0,1 ers zijn en dat dus ten koste gaat van de procenten van een topper?
Re: FTM teams 2009 - kuiper - 01-05-2009
Ad Wim Wrote:Ja oke, maar dat zijn absolute aantallen, waar je op rekent. Als je het relatief doet, dus percentages meerekent, denk ik dat je bij Nadal hoger uitkomt dan bij Youzhny.
Ik hou wel van absoluut en niet van relatief. :wink:
Bij Nadal is 1000 punten natuurlijk ook gelijk het maximale, bij Youzhny ga ik uit van 70, maar kan natuurlijk best meer worden.
Ook een verlies van Youzhny in de 1e ronde was niet catastrofaal voor mijn team.
Re: FTM teams 2009 - _Tampie - 01-05-2009
Ad Wim Wrote:Tja, het is lastig. Eigenlijk denk ik dat het 95% zeker is dat Nadal een graveltoernooi wint waaraan ie meedoet. En dan die 5% voor een blessure of een buitenaardse Federer of Djokovic.
Maar dan moet je idd wel zeggen dat hij tot aan de SF 100% zeker gaat winnen. En eigenlijk, als je de statistieken erop nakijkt, is dat ook geen gekke aanname...
Maar:
Hoe hoog schat jij de kansen van Nadal in tegen resp. Verdasco, Gonzalez en Djokovic?
Ik denk dat 95% niet reëel is.
Re: FTM teams 2009 - _Tampie - 01-05-2009
Tripplexxx Wrote:Leuk om te lezen hoe je een dergelijk spel vanuit de statistiek kan benaderen. Ik zie dat elke speler minimaal 0,1% kans heeft op de winst. 9 Zal iets met theoretische kans te maken hebben, die elke speler heeft). Betekent dat in een sheet van 128 dat er dus meer van die 0,1 ers zijn en dat dus ten koste gaat van de procenten van een topper?
Nee, de 0,1 is nu afgerond en is in sommige gevallen 0,06% en in andere gevallen 0,12%. Het gaat niet ten koste van de toppers, er zullen bij een 128 inderdaad enkele zijn die op 0,0% uitkomen (en dat is dan 0,03% oid).
Re: FTM teams 2009 - Ad Wim - 01-05-2009
Ik wel als je kijkt hoe vaak en van wie hij de afgelopen vier jaar op gravel verloren heeft...
Re: FTM teams 2009 - kuiper - 01-05-2009
Ad Wim Wrote:Ik wel als je kijkt hoe vaak en van wie hij de afgelopen drie jaar op gravel verloren heeft...
Ad, ook hier geldt "resultaten uit het verleden bieden geen garanties voor de toekomst". :wink:
Re: FTM teams 2009 - _Tampie - 01-05-2009
2009: Monte Carlo, Barcelona
2008: Monte Carlo, Barcelona, Hamburg, Roland Garros L: Rome
2007: Monte Carlo, Barcelona, Rome, Roland Garros, Stuttgart L: Hamburg
Afgelopen 3 jaar:
13 toernooien, 11x winst. 85%.... dan is die 56% wel erg bekaaid inderdaad.
Re: FTM teams 2009 - Ad Wim - 01-05-2009
Dat bedoel ik. En dan nog, bij Rome 2008 was al enigszins bekend dat hij last had van blaren en bij Hamburg 2007 was Federer nog Federer.
Als heden ten dage Nadal fit is en aan een graveltoernooi begint met Federer en Djokovic in hun huidige vorm, zoals voor dit toernooi dus, vind ik zelfs 85% nog aan de lage kant...
Re: FTM teams 2009 - kuiper - 01-05-2009
En dan nog haalt hij maximaal 1000 punten. Voor dit toernooi wel genoeg om hem te nemen hoor. Maar niet de meest rendabele speler.
Re: FTM teams 2009 - _Tampie - 01-05-2009
_Tampie Wrote:Hoe hoog schat jij de kansen van Nadal in tegen resp. Verdasco, Gonzalez en Djokovic?
Re: FTM teams 2009 - Ad Wim - 01-05-2009
Op dit moment, voorafgaand aan dit toernooi: 95%, 90%, 80%
Re: FTM teams 2009 - Ad Wim - 01-05-2009
kuiper Wrote:En dan nog haalt hij maximaal 1000 punten. Voor dit toernooi wel genoeg om hem te nemen hoor. Maar niet de meest rendabele speler.Dat zeg ik ook niet. Maar in mijn ogen op voorhand wel rendabeler dan Bellucci, Youzhny en Gonzo.
En je verklaarde me net nog voor gek dat ik de kans dat Nadal het toernooi ging winnen groter vond dan dat Youzhny van Gimeno zou winnen. En nu?
Re: FTM teams 2009 - kuiper - 01-05-2009
Ik verklaar niemand voor gek (ondanks de smiley).
Maar ik blijf erbij dat de kans groter is dat Youzhny 1 partijtje wint van een matige tennisser dan dat een beregoede Nadal 5 partijen moet winnen waaronder waarschijnlijk van Murray, Djoko en Federer.
Re: FTM teams 2009 - buurs - 01-05-2009
Kuiper:
Wat is waarschijnlijker?
- Dat Nadal 1 op de 10 graveltoernooien wint
of
- Youzhny wint 9 van de 10 keer op gravel van Traver?