Pokerhanden Discussie

[Treesong]

Tja, tis allemaal giswerk... was-ie meegegaan met een all-in pf? Het enige is die all-in reraise op de flop... als Harrie had gereesd naar 16.000 was hij all-in gegaan en had ie kunnen folden met nog 20.000 munten over, maar dat was ook een hele lastige fold geweest :|

[harry_bierdop]

Hoezo, dit is gewoon een overduidelijke all in preflop!! Je hebt 14.000 van hem + de blinds, meer als genoeg voor KK en op dat moment wordt ik ook nog eens chipleader! Maar door een combinatie van angst voor een A op de flop als ie bijvoorbeeld AQ heeft en dat ik er zoveel mogelijk uit wilde halen call ik zijn raise alleen met als gevolg 2 zessen op de flop en exit toernooi!

All in preflop was ie zeker weggegaan maar zoals gezegd 17k was al genoeg eigelijk...

[Treesong]

All in preflop was ie zeker weggegaan

Dat weet je nooit zeker :wink:

[harry_bierdop]

All in preflop was ie zeker weggegaan

Dat weet je nooit zeker :wink:

Haha egggggggg wel :wink:

[Treesong]

Mwoah, kweetetnie... redelijke pot odds, nog 20.000 munten over als je verliest... :razz:

[harry_bierdop]

Volgens mij heeft ie alleen de odds om te callen als ie mij op een andere hand als Ax én geen paartje zet! KQs ofzo... hij moet 36k bijleggen om 64k te winnen...

En daarnaast gaat ie echt niet z'n chiplead op het spel zetten om in 1 x chiploser te worden met A6os.... zeker niet gezien het feit dat ik vrij tight speel en weinig bluf! Ik denk dat het gewoon een feelerraise was om te kijken hoe z'n A ervoor stond als ie zou vallen..

[Treesong]

Ik vind preflop all-in meestal een erg hysterische oplossing.... achteraf gezien was het in dit specifieke geval het beste geweest (misschien), maar waarom reraised iemand? Met Aas hoog, of een medium tot hoog paar... callen is gewoon een logische move voor een evt. suckout. Dat je tegenover een janjoker zit die het doet met A6 en z'n 2 6-en trekt is gewoon pech.

[harry_bierdop]

Absoluut niet mee eens...

In die eindfase van een toernooi wordt er heel veel all in gespeeld (hier niet dan omdat het een rebuy was en daardoor waren we redelijk deepstacked)!

Wat jij zegt klopt..waarmee wordt je gereraised: A hoog en paartjes, dus het is gevolg is dat je alleen gecalled wordt NA de flop als je beat bent! Door all in te gaan verlaag je juist de kans op suck outs. De enige momenten dat je gecalled wordt na de flop is als hij Bijv AQ heeft en er Q73 valt ofzo... echter AQ called preflop all in ook wel dus dat brengt geen extra waarde mee... zelfs als ie reraised met bijvoorbeeld A7 en hij hit toppair zal ie miss nog wel folden na de flop omdat ie weet dat de kans heel groot is dat ik een overpair heb!

[Treesong]

Absoluut niet mee eens...

In die eindfase van een toernooi wordt er heel veel all in gespeeld (hier niet dan omdat het een rebuy was en daardoor waren we redelijk deepstacked)!

Precies. Je had nog plenty munten voor een nette re-reraise. Als de chipstacks normaal waren geweest, ga je uiteraard all-in omdat je hoe dan ook pot committed bent.

Wat jij zegt klopt..waarmee wordt je gereraised: A hoog en paartjes, dus het is gevolg is dat je alleen gecalled wordt NA de flop als je beat bent! Door all in te gaan verlaag je juist de kans op suck outs. De enige momenten dat je gecalled wordt na de flop is als hij Bijv AQ heeft en er Q73 valt ofzo... echter AQ called preflop all in ook wel dus dat brengt geen extra waarde mee... zelfs als ie reraised met bijvoorbeeld A7 en hij hit toppair zal ie miss nog wel folden na de flop omdat ie weet dat de kans heel groot is dat ik een overpair heb!

Met KK wil je juist dat-ie callt... de enige hand die je beat heeft is AA en die callt je wat je ook doet. Angst voor suckouts vind ik geen argument. Als je zijn raise nog eens verdubbeld had, zou elke goeie speler lont hebben geroken en gefold hebben. Een janjoker met Ax had gecalld... valt er een aas (of xx :razz heb je gewoon pech...

[Box Brother]

Ik vind preflop all-in meestal een erg hysterische oplossing

Blind 200/400
Stack 2400 --> average +/- 6000

Krijg preflop KdJd en er zijn 4 limpers. Had het hele toernooi niks gehit en dacht het is nu of nooit dus all-in. 3 afhakers en SB called... laat ie 10cKc zien, valt er op de flop 10 9 3 rainbow. Op de river valt er nog een K maar was toch wel zuur :letitallout:

[Treesong]

Ik vind preflop all-in meestal een erg hysterische oplossing

Blind 200/400
Stack 2400 --> average +/- 6000

Krijg preflop KdJd en er zijn 4 limpers. Had het hele toernooi niks gehit en dacht het is nu of nooit dus all-in. 3 afhakers en SB called... laat ie 10cKc zien, valt er op de flop 10 9 3 rainbow. Op de river valt er nog een K maar was toch wel zuur :letitallout:

In dit geval heb je een M van 4 (oftewel een lage kutstack :wink , dus je moet wel gaan rammen om wat chips te sprokkelen...

[harry_bierdop]

Wat jij zegt klopt..waarmee wordt je gereraised: A hoog en paartjes, dus het is gevolg is dat je alleen gecalled wordt NA de flop als je beat bent! Door all in te gaan verlaag je juist de kans op suck outs. De enige momenten dat je gecalled wordt na de flop is als hij Bijv AQ heeft en er Q73 valt ofzo... echter AQ called preflop all in ook wel dus dat brengt geen extra waarde mee... zelfs als ie reraised met bijvoorbeeld A7 en hij hit toppair zal ie miss nog wel folden na de flop omdat ie weet dat de kans heel groot is dat ik een overpair heb!

Met KK wil je juist dat-ie callt... de enige hand die je beat heeft is AA en die callt je wat je ook doet. Angst voor suckouts vind ik geen argument. Als je zijn raise nog eens verdubbeld had, zou elke goeie speler lont hebben geroken en gefold hebben. Een janjoker met Ax had gecalld... valt er een aas (of xx :razz heb je gewoon pech...

Of ik zijn raise verdubbel of dat ik all in ga maakt geen bal uit, beide had ie gefold denk ik!

Het gaat er om dat ik alleen maar call en dat is gewoon zwaar beroerd! Hij raised mij zoals gezegd met Ax of een paartje dus met welke handen, waarmee ie niet preflop all in zou gaan, gaat ie na de flop nog een bet of all in van mij callen?? Alleen handen waarmee ik beat ben... De EV na de flop is dus vrijwel hihil.. daarom MOET ik hem hier minimaal raisen of eigelijk all in gooien!

Edit: Overigens zit ik nu aan de FT op everest 2$ rebuy, 6 man over en 3e in chips!

[Depor]

Ja nooit gewoon callen pre flop met KK, ik raise die kaart altijd 2x 3x of 4x de BB, all-in vind ik veelste gevaarlijk je zou maar net AA of Ax tegen je krijgen en dan valt die A natuurlijk.
Maar dan nog, als jij had geraised en hij had gecalled dan had je het op de flop ook nooit weggelegd.

[harry_bierdop]

Edit: Overigens zit ik nu aan de FT op everest 2$ rebuy, 6 man over en 3e in chips!

2e geworden! Ik ben in vorm dus... vanavond maar eens kijken hoe het gaat na 10 emmers bier :8:

[Depor]

Edit: Overigens zit ik nu aan de FT op everest 2$ rebuy, 6 man over en 3e in chips!

2e geworden! Ik ben in vorm dus... vanavond maar eens kijken hoe het gaat na 10 emmers bier :8:

Rule number 1, uit het boekje van dhr Brunson....

Never play when u drank alcohol....
Dat gaat je geld kosten harry

[harry_bierdop]

Ja nooit gewoon callen pre flop met KK, ik raise die kaart altijd 2x 3x of 4x de BB, all-in vind ik veelste gevaarlijk je zou maar net AA of Ax tegen je krijgen en dan valt die A natuurlijk.
Maar dan nog, als jij had geraised en hij had gecalled dan had je het op de flop ook nooit weggelegd.

Ik raise 3 x BB, hij re-raised mij naar 7 x BB en die call ik.... maar had hem moeten Reraisen all in!

[harry_bierdop]

Edit: Overigens zit ik nu aan de FT op everest 2$ rebuy, 6 man over en 3e in chips!

2e geworden! Ik ben in vorm dus... vanavond maar eens kijken hoe het gaat na 10 emmers bier :8:

Rule number 1, uit het boekje van dhr Brunson....

Never play when u drank alcohol....
Dat gaat je geld kosten harry

Wat gaat geld kosten? Die 10 emmers bier ja :wink:

[Treesong]

Of ik zijn raise verdubbel of dat ik all in ga maakt geen bal uit, beide had ie gefold denk ik!

Het gaat er om dat ik alleen maar call en dat is gewoon zwaar beroerd! Hij raised mij zoals gezegd met Ax of een paartje dus met welke handen, waarmee ie niet preflop all in zou gaan, gaat ie na de flop nog een bet of all in van mij callen?? Alleen handen waarmee ik beat ben... De EV na de flop is dus vrijwel hihil.. daarom MOET ik hem hier minimaal raisen of eigelijk all in gooien!

een raise is de beste optie nmbm. Dan een all-in. En een flat call is de minst interessante optie...

[harry_bierdop]

En waarom vin je een raise beter als een all in? Voor mij maakt het niks uit aangezien ik zo bij een raise toch pot commited ben maar voor hem?

Ik denk dat een raise te veel op een AA/KK lijkt, een all in kan ie nog denken dat ik TT+ heb?

[Treesong]

En waarom vin je een raise beter als een all in? Voor mij maakt het niks uit aangezien ik zo bij een raise toch pot commited ben maar voor hem?

Ik denk dat een raise te veel op een AA/KK lijkt, een all in kan ie nog denken dat ik TT+ heb?

Hangt ook van je tegenstander af... maar een raise die net niet te klein en net niet te groot is, is voor veel mensen met AK of AQ onweerstaanbaar :wink:

Maar in dit stadium van het toernooi was ik wrs ook wel all-in gegaan, vooral omdat het tegen de chipleader is... jammer van de KK, maar als je zo dicht bij de real money bent, is ramm'n het veiligst en je houdt er nog paar munten aan over :8:

[Detecteddestiny]

Ik plaats hem even hier:

Dit wordt mijn ticket naar de FT =D>

4 dollar 180 man sng op stars, nog 25 man over. Krijg de volgende hand

PokerStars Game #8535016063: Tournament #43470738, $4.00+$0.40 Hold'em No Limit - Level IX (300/600) - 2007/02/20 - 11:49:34 (ET)
Table '43470738 18' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: Jantje x (18165 in chips)
Seat 2: SWAYER 1974 (2416 in chips)
Seat 3: xavnet (14900 in chips)
Seat 4: ivonolet (13515 in chips)
Seat 5: Maxgras (15945 in chips)
Seat 6: hernanochoa (10700 in chips)
Seat 7: Bus23 (20180 in chips)
Seat 9: hawkinskerry (11310 in chips)
Jantje x: posts the ante 50
SWAYER 1974: posts the ante 50
xavnet: posts the ante 50
ivonolet: posts the ante 50
Maxgras: posts the ante 50
hernanochoa: posts the ante 50
Bus23: posts the ante 50
hawkinskerry: posts the ante 50
SWAYER 1974: posts small blind 300
xavnet: posts big blind 600
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ivonolet [Ks Kc]
ivonolet: calls 600
Maxgras: raises 1800 to 2400
hernanochoa has timed out while disconnected
hernanochoa: folds
hernanochoa is sitting out
Bus23: folds
hernanochoa is connected
hawkinskerry: calls 2400
Jantje x: folds
SWAYER 1974: folds
xavnet: folds
ivonolet: calls 1800
*** FLOP *** [Kd Kh Ac]
hernanochoa has returned
ivonolet: checks
Maxgras: bets 2400
hawkinskerry: folds
ivonolet: calls 2400
*** TURN *** [Kd Kh Ac] [Qs]
ivonolet: checks
Maxgras: bets 11095 and is all-in
ivonolet: calls 8665 and is all-in
*** RIVER *** [Kd Kh Ac Qs] [5d]
*** SHOW DOWN ***
ivonolet: shows [Ks Kc] (four of a kind, Kings)
Maxgras: shows [Jd Jc] (two pair, Kings and Jacks)
hernanochoa is disconnected
ivonolet collected 30630 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 30630 | Rake 0
Board [Kd Kh Ac Qs 5d]
Seat 1: Jantje x (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: SWAYER 1974 (small blind) folded before Flop
Seat 3: xavnet (big blind) folded before Flop
Seat 4: ivonolet showed [Ks Kc] and won (30630) with four of a kind, Kings
Seat 5: Maxgras showed [Jd Jc] and lost with two pair, Kings and Jacks
Seat 6: hernanochoa folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: Bus23 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: hawkinskerry folded on the Flop

[Jansoe]

Zie niet in wat hier over gediscussieerd meot worden, DD. :wink:

[FC Wageningen]

Ik plaats hem even hier:

Dit wordt mijn ticket naar de FT =D>

4 dollar 180 man sng op stars, nog 25 man over. Krijg de volgende hand

[mooie hand]

:8:
Zou helemaal leuk zijn als hij AA had, niet dat je dan meer aan 'm had verdiend, maar dat zou mooi zijn.
Mooi gespeeld btw.

[FC Wageningen]

Net kwam deze hand voorbij:

***** Hand History for Game 5693244213 *****
$5 NL Texas Hold'em - Tuesday, February 20, 12:53:32 ET 2007
Table Table 131419 (Real Money)
Seat 5 is the button
Total number of players : 8
Seat 10: Gilberto5 ( $4.30 )
Seat 1: thumphries_1 ( $6.04 )
Seat 2: feddich ( $1.76 )
Seat 4: krawalle1983 ( $4.64 )
Seat 5: Stockelobryc ( $10.18 )
Seat 9: ElMojito42 ( $2.40 )
Seat 7: Jk_of_Bz ( $2.96 )
Seat 8: tstinson1980 ( $5 )
Jk_of_Bz posts small blind [$0.02].
tstinson1980 posts big blind [$0.04].
** Dealing down cards **
Dealt to Gilberto5 [ 4c 3h ]
ElMojito42 folds
Gilberto5 folds
thumphries_1 calls [$0.04]
feddich folds
krawalle1983 folds
Stockelobryc raises [$0.08]
Jk_of_Bz calls [$0.06]
tstinson1980 raises [$0.96]
thumphries_1 folds
Stockelobryc raises [$1.84]
Jk_of_Bz folds
tstinson1980 calls [$0.92]
** Dealing Flop ** [ 9s, 4s, Ac ]
tstinson1980 checks
Stockelobryc checks
** Dealing Turn ** [ 5c ]
tstinson1980 checks
Stockelobryc bets [$2.12]
tstinson1980 is all-In [$3.08]
Stockelobryc calls [$0.96]
** Dealing River ** [ Td ]
Stockelobryc shows [ Ad, Ah ]three of a kind, Aces.
tstinson1980 shows [ 2c, 7h ]high card Ace.
Stockelobryc wins $9.62 from the main pot with three of a kind, Aces.


daarna zei hij nog: '2-7o is statistically the best hand in poker' :lol:
Die gast heeft echt geld teveel.

[Jansoe]

Ik dacht dat het eerder zo ongeveer de SLECHTSTE hand was die je kon krijgen... :lol:

[Detecteddestiny]

5e geworden uiteindelijk

[FC Wageningen]

Ik dacht dat het eerder zo ongeveer de SLECHTSTE hand was die je kon krijgen... :lol:

Hee jij snapt 'm

[harry_bierdop]

OMG!! Ik fold na heel lang twijfelen deze flush in een 3way all in... meer mensen die gefold zouden hebben?

PokerStars Game #8595645314: Tournament #43777565, $5.00+$0.50 Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2007/02/24 - 03:48:03 (ET)
Table '43777565 1' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: HarryBierdop (1500 in chips)
Seat 2: mapman85 (1500 in chips)
Seat 3: ItsDuke (1500 in chips)
Seat 4: nakusp27 (1500 in chips)
Seat 5: freddofrog (1500 in chips)
Seat 6: $IN_IT_WIN_I (1500 in chips)
Seat 7: ZuesTR (1500 in chips)
Seat 8: Dmozzy (1500 in chips)
Seat 9: BAMF (1500 in chips)
mapman85: posts small blind 10
ItsDuke: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HarryBierdop [9s Ts]
nakusp27: folds
freddofrog: calls 20
$IN_IT_WIN_I: folds
ZuesTR: folds
Dmozzy: calls 20
BAMF: folds
HarryBierdop: calls 20
mapman85: calls 10
ItsDuke: checks
*** FLOP *** [Qs 9d 3h]
mapman85: checks
ItsDuke: checks
freddofrog: bets 80
Dmozzy: calls 80
HarryBierdop: calls 80
mapman85: calls 80
ItsDuke: folds
*** TURN *** [Qs 9d 3h] [7s]
mapman85: checks
freddofrog: checks
Dmozzy: checks
HarryBierdop: checks
*** RIVER *** [Qs 9d 3h 7s] [As]
mapman85: checks
freddofrog: bets 120
Dmozzy: folds
HarryBierdop: raises 320 to 440
mapman85: raises 960 to 1400 and is all-in
freddofrog: calls 1280 and is all-in
HarryBierdop: folds
*** SHOW DOWN ***
mapman85: shows [3d Ah] (two pair, Aces and Threes)
freddofrog: shows [9c Ac] (two pair, Aces and Nines)
freddofrog collected 3660 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 3660 | Rake 0
Board [Qs 9d 3h 7s As]
Seat 1: HarryBierdop (button) folded on the River
Seat 2: mapman85 (small blind) showed [3d Ah] and lost with two pair, Aces and Threes
Seat 3: ItsDuke (big blind) folded on the Flop
Seat 4: nakusp27 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: freddofrog showed [9c Ac] and won (3660) with two pair, Aces and Nines
Seat 6: $IN_IT_WIN_I folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: ZuesTR folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: Dmozzy folded on the River
Seat 9: BAMF folded before Flop (didn't bet)

[Adder]

makkelijk lullen achteraf, maar ik denk dat ik had gecalled. Was toch in het begin van het toernooi. Als ik er uit was gegaan, had ik niet veel tijd er in gestopt en dan op zoek gegaan naar een ander toernooi.
Win je, ja dan word het erg leuk spelen.

[Treesong]

5$ toernooi... altijd callen.