Naturalisatieprocedure Kalou gestart

[waf]

PvdA-Kamerlid Gerdi Verbeet komt met andere voorbeelden: 'Eerder werden de Indonesische badmintonster Mia Audina en de Keniaanse hardloopster Lornah Kiplagat wel snel Nederlander.'

En dit zijn precies de twee sportsters die getrouwd zijn met een Nederlander en dus buiten deze regeling vallen, dus slechte voorbeelden.

zo zie je maar dat juist in de politiek gebruik wordt gemaakt van drogredeneringen, het is wouter bos z'n middle name, maar geldt ook voor zijn salonsocialistschaapjes en het erfgoed van paul 'ik vraag 3 miljoen voor een bijbaantje omdat ik vind dat iedereen evenveel moet verdienen' rosenmuller.

volgens mij probeert de oppositie te scoren met deze kwestie omdat die toevallig zoveel aandacht heeft. maar dat is louter onderbuikgevoel.

[Bredanaar]

Juist. Van een mug een olifant maken als het iets negatiefs is voor de regeringspartijen en belangrijke zaken bagatelliseren wanneer het positief is voor de anderen of negatief voor de oppositie. Dat is de hedendaagse politiek.
Laat ze zich met belangrijke zaken bezighouden :!:

[Riekki]

Bredanaar, bedoel je met belangrijke zaken het propageren voor de Europese grondwet, lekker niets doen aan de koopkrachtdaling en werkeloosheidstijging, het sturen van NL commando's naar een oorlogsgebied waar je geen moer te zoeken hebt, de woede van heel studerend Nederland over je heen krijgen door allerlei prestatieregeltjes in te voeren, blind zijn voor het gepruts van bijvoorbeeld de AIVD, lekker kletsen over normen en waarden terwijl de zoveelste persoon in mekaar wordt gebeukt

[Tripplexxx]

Juist. Van een mug een olifant maken als het iets negatiefs is voor de regeringspartijen en belangrijke zaken bagatelliseren wanneer het positief is voor de anderen of negatief voor de oppositie. Dat is de hedendaagse politiek.
Laat ze zich met belangrijke zaken bezighouden :!:

Lijkt me niet meer dan logisch, zo is politiek altijd al geweest.
Het kabinet bepaalt het beleid, de oppositie is er om daar tegenaan te schoppen.

[Woutiknout]

Juist. Van een mug een olifant maken als het iets negatiefs is voor de regeringspartijen en belangrijke zaken bagatelliseren wanneer het positief is voor de anderen of negatief voor de oppositie. Dat is de hedendaagse politiek.
Laat ze zich met belangrijke zaken bezighouden :!:

Lijkt me niet meer dan logisch, zo is politiek altijd al geweest.
Het kabinet bepaalt het beleid, de oppositie is er om daar tegenaan te schoppen.

En dat schoppen is zo makkelijk he!! Kan me doodergeren aan die eikel van de sp. Maar er werd 'm eens de vraag gesteld of ze in het kabinet zouden willen met de sp. "Nee, wij zijn goed in oppositie voeren!" Waarom zou je dan in godsnaam op zo'n partij stemmen? Ze hebben toch geen ambities.

[Tripplexxx]

Verdonk bij Barend en Van Dorp. Wat een kutwijf is dat zeg.....

[Bredanaar]

argumenteer?

[Tripplexxx]

argumenteer?

Dat moest zij doen, maar dat deed ze niet.

[Riekki]

Regels mag je niet breken....

Een stelling waar ik me wel in kan vinden...Echter, regels kun je wel buigen. Verdonk heeft in haar ministerpost een mogelijkheid om zeer veel te kunnen buigen. Ik ga even niet in op haar gevoerde beleid ten opzichte van andere asielaanvragers.

Ze heeft de mogelijkheid om Kalou het nederlanderschap te geven. Daarvoor moet iemand een dermate toevoeging geven zodat het juridisch gezien draagkracht heeft. Als vervolgens deskundigen (in deze zijn dat v. Basten, de Haan en wellicht mensen van de KNVB) aangeven dat hier zeer zeker sprake van is lijkt het mij voor Verdonk moeilijk om op dit punt in discussie te treden. Zij legt alle adviezen naast zich neer en gaat vervolgens op juridische basis verantwoorden waarom Kalou niet in aanmerking komt voor versneld nederlanderschap. Ook gaf ze bij in het intervieuw aan dat het bij andere sporters ging om individuele sporten. Bij Kalou zou het niet om individualiteit gaan omdat Rita dacht er in NL ook andere voetballers konden voldoen aan de klasse die Kalou geeft.

Wat ik mij nu eigenlijk afvraag is of Verdonk de enige is die hier een beslissing over kan nemen? Is het zo dat als zij nee zegt het ook daadwerkelijk nee is? Beslist zij als enige over al die asielaanvragers en naturalisatie-aanvragers (ik weet het antwoord al) of ze het krijgen ja of te nee??


Verder vond ik het wel jammer dat die zolen Frits en Henk niet wat meer vroegen over de naturalisatie van Maxima. Als Verdonk slim was geweest had ze gezegd dat ze ten tijde van de naturalisatie geen minister was en dus geen verantwoordelijke was. Maar ze had zich er wellicht toch in verdiept en beweerde bij hoog en laag dat er geen fouten waren gemaakt.

[waf]

verdonk heeft laten weten 2 sporters (of 2 personen, dat is mij niet helemaal duidelijk) toegelaten te hebben op basis van dat artikel 10. wist ik niet, maar dat verandert mijn mening wel. waarom toen wel en nnu niet. dat moet ze toch kunnen uitleggen? dat kon ze absoluut niet. en dat klemt temeer nu ze uberhaupt niet aan kon geven waarom haar beslissing is uitgevallen zo die nu is uitgevallen. hier kwam ze slecht uit en dat viel me bepaald tegen.

ze wilde er niet te diep op ingaan om juridische redenen, maar dat vind ik kolder. als je als een openbaar orgaan een beslissing neemt moet je ook inzage geven in de argumentatie die er achter ligt. en alleen restrictief beleid is dan wat mager.

[Keyzer]

Eén woord waf: mediageil... :lol:

[Gerben Zonderland]

Ik heb het ook gezien en ook met verbazing gekeken en geluisterd naar de kromme gedachten van Rita. Prima dat er restrictief beleid is en prima dat je niet zomaar iedereen een permanente verblijfsvergunning en/of het Nederlanderschap geeft, maar dat artikel 10 is er inderdaad om uitzonderingen die het land Nederland kunnen dienen in sportieve of culturele zin en het lijkt mij dat Kalou daaronder valt (en met mij van Basten, de Haan, de KNVB en alle 'voetbalkenners'.)
En dat het in het geval van die andere 2 sporters een individuele sport betreft is trouwens gelogen, want die Australische zeiler zit met een 'gewone' Nederlander in de boot, dus dat is wel degelijk een teamsport. Ook die Duitse zwemmer is in eerste instantie 'aangetrokken' om mee te doen aan de estafette en de laatste keer dat ik dat zag deden ze dat met zijn vieren, ook al moet je alleen zwemmen.
Dat zij niet wilde zeggen met wie ze daar dan wel over overlegd had was laf, maar vermoedelijk waren het haar departement-debielen die ook geen verstand van sport hebben, net als Rita bang waren voor wijzende vingertjes en voor hun baan.
Ze heeft in ieder geval niet gekeken/geluisterd naar mensen die er wel verstand van hebben.

Verder vond ik het wel jammer dat die zolen Frits en Henk niet wat meer vroegen over de naturalisatie van Maxima. Als Verdonk slim was geweest had ze gezegd dat ze ten tijde van de naturalisatie geen minister was en dus geen verantwoordelijke was. Maar ze had zich er wellicht toch in verdiept en beweerde bij hoog en laag dat er geen fouten waren gemaakt.

Dit is maar gedeeltelijk waar. Als minister kan jij prima aansprakelijk worden gesteld voor dingen die jouw voorganger heeft gedaan. Als jij niet meteen bij je aanstelling zegt dat je afstand neemt van dat beleid dan kan de tweede kamer je alsnog wegsturen. Ze had wel kunnen zeggen dat ze toentertijd geen minister was en dat ze de gang van zaken rond die naturalisatie maar moesten vragen aan de minister die toen direct verantwoordelijk was. :wink:
Ik geloof echter ook zeker dat er in het geval van Maxima niet juist gehandeld is en dat omwille van het Koningshuis een spoedprocedure is gevolgd.

[waf]

Eén woord waf: mediageil... :lol:

jij hebt zomaar wat geroepen en niet onderzocht of verdonk al eerder mensen had toegelaten. dat vind ik slecht van een journalist en ik vind dat ik daar terecht vraagtekens bij mocht zetten.

en mediageil is echt wat anders. als je op iets geilt ga je toch niet zo zitten zuurpruimen en impopulaire maatregelen nemen? of is dat nu sm? :|

[waf]

Als minister kan jij prima aansprakelijk worden gesteld voor dingen die jouw voorganger heeft gedaan.

ik denk dat je bedoelt dat die minister "verantwoordelijk" is voor daden van haar voorganger.

en dat maxima een een andere- of voorkeursbehandeling heeft gekregen zal me werkelijk jeuken. zog aat dat nu eenmaal.

[Gerben Zonderland]

Als minister kan jij prima aansprakelijk worden gesteld voor dingen die jouw voorganger heeft gedaan.

ik denk dat je bedoelt dat die minister "verantwoordelijk" is voor daden van haar voorganger.

Dat is hetzelfde... :wink: :

aan·spra·ke·lijk (bn.)
1 aangesproken kunnende worden om verantwoording af te leggen => verantwoordelijk

[Keyzer]

Zomaar iets roepen is anders heel gebruikelijk in de politiek... Pim Fortuyn en nu ook weer die Geert Wilders deden en doen niets anders...

Even zonder gekheid, volgens mij was mijn column redelijk goed onderbouwd, want nu blijkt maar weer eens dat het beleid van Rita helemaal niet zo restrictief is als dat zij zondag en maandag deed vermoeden in de media... En daarnaast mag je in een column zomaar iets roepen, want je geeft in een column gewoon je mening...

Weet je wat het is... De politieke verslaggevers hebben de ballen verstand van sport. Dus als mevrouw Verdonk hen wijsmaakt dat ze geen uitzonderingen maakt, dus ook niet voor Kalou, dan slikken de dames en heren parlementair verslaggever dat voor zoete koek. Vervolgens zijn er sportjournalisten, waaronder ikzelf, die op enigerlei wijze proberen duidelijk te maken dat het beleid van Rita helemaal niet zo restrictief is. Ik met mijn column dinsdag, het AD met een overzichtje gisteren... Dus moet Rita uiteindelijk met de billen bloot en is een klein politiek schandaaltje geboren... En krijgt Kalou alsnog volgende week een Nederlands paspoort, wordt door Foppe geselecteerd, wordt de smaakmaker van het WK <20, Oranje wordt wereldkampioen en wie loopt er vooraan tijdens de huldiging op Huis den Bosch? Juist, Rita!

[waf]

Even zonder gekheid, volgens mij was mijn column redelijk goed onderbouwd, want nu blijkt maar weer eens dat het beleid van Rita helemaal niet zo restrictief is als dat zij zondag en maandag deed vermoeden in de media... En daarnaast mag je in een column zomaar iets roepen, want je geeft in een column gewoon je mening...

ik vind het prima als je je mening geeft, maar die moet je wel juist onderbouwen, en dat deed je niet. jij kwam met chinese pingpongers en badmintonners en dat klopte niet. en velen lullen je blind na. ik vind, juist als journalist, dat je daarmee heel nauwkeurig moet zijn en bij de feiten moet blijven, zeker omdat je met de onderbuikgevoelens van het volk speelt.

en dat stukje van de tilburgse imam was trouwne ook goedkoop gepikt. :razz: als kalou alsnog wordt toegelaten moet verdonk aftreden. zover zal het echt niet komen. :wink:

[Keyzer]

Mmm, misschien vergis ik mij, maar Audina, Jie, Zastrow, Kiplagat en Máxima hebben toch allemaal de Nederlandse nationaliteit (cadeau?) gekregen... Verdonk heeft zelfs toegegeven dat zij Zastrow de Nederlandse nationaliteit heeft gegeven zodat die jongen mee kon doen op de estafettenummers tijdens de Spelen van Athene... Dus hoezo kloppen de feiten niet? Volgens mij heb ik niet geschreven dat Audina en Jie een Nederlands paspoort hebben gekregen van Rita...

Zij behandelt echt niet zelf de aanvragen, de IND en ministerie brengen advies uit... Rita hoeft vervolgens alleen maar even een handtekening te zetten onder een aantal formulieren. En als de IND en het ministerie dan komen met een Duitse zwemmer die niet heel veel media-aandacht genereert, dan zet zij wel even een krabbel... Maar als er een zeer getalenteerde voetballer komt, waarvan iedereen zegt dat die meerwaarde heeft voor het Nederlandse voetbal, dan denkt Rita: hey, als ik dit nu weiger en dan even een persberichtje laat uitsturen dat ik 'meneer Kalou' niet de Nederlandse nationaliteit geef, dan ben ik in ieder geval weer een paar dagen hot news". Aldus geschiedde.

Dus leg dan eens uit welke feiten niet kloppen? Hebben Audina, Kiplagat, Zastrow, Máxima en Jie dan geen Nederlands paspoort nu? Misschien moet je ook even het AD van gisteren (woensdag) lezen waf... En je excuses zijn alvast aanvaard. :wink:

[Keyzer]

Nog even voor jullie beeldvorming over 'Mevrouw Verdonk':

Verdonk: Oranje niet afhankelijk van Kalou

Volgens minister Verdonk is het Nederlands elftal van bondscoach Marco van Basten (nog) niet afhankelijk van Salomon Kalou. De bewindsvrouw van vreemdelingenzaken vindt het niet aannemelijk dat de 19-jarige Feyenoorder nu al een grote bijdrage kan leveren aan Oranje.

Verdonk komt tot die conclusie in een schrijven aan de advocaat van de voetballer uit Ivoorkust, waarin zij officieel uitlegt waarom Kalou niet in aanmerking komt voor een versnelde naturalisatieprocedure.

Vorige week maakte de minister al bekend dat Kalou niet versneld het Nederlanderschap krijgt. In de brief aan mr. J.A. Kroes, de raadsman van Kalou, motiveert ze haar besluit en gaat daarbij en passent op de stoel van bondscoach Marco van Basten zitten: "Op basis van de thans bekende feiten en omstandigheden is niet aan te nemen dat het succes van het Nederlands elftal afhankelijk is van de bijdrage die betrokkene (Kalou) daarin zou kunnen leveren", aldus Verdonk.


Wordt Rita Verdonk de nieuwe bondscoach?

[waf]

Mmm, misschien vergis ik mij, maar Audina, Jie, Zastrow, Kiplagat en Máxima hebben toch allemaal de Nederlandse nationaliteit (cadeau?) gekregen... Verdonk heeft zelfs toegegeven dat zij Zastrow de Nederlandse nationaliteit heeft gegeven zodat die jongen mee kon doen op de estafettenummers tijdens de Spelen van Athene... Dus hoezo kloppen de feiten niet? Volgens mij heb ik niet geschreven dat Audina en Jie een Nederlands paspoort hebben gekregen van Rita...

Zij behandelt echt niet zelf de aanvragen, de IND en ministerie brengen advies uit... Rita hoeft vervolgens alleen maar even een handtekening te zetten onder een aantal formulieren. En als de IND en het ministerie dan komen met een Duitse zwemmer die niet heel veel media-aandacht genereert, dan zet zij wel even een krabbel... Maar als er een zeer getalenteerde voetballer komt, waarvan iedereen zegt dat die meerwaarde heeft voor het Nederlandse voetbal, dan denkt Rita: hey, als ik dit nu weiger en dan even een persberichtje laat uitsturen dat ik 'meneer Kalou' niet de Nederlandse nationaliteit geef, dan ben ik in ieder geval weer een paar dagen hot news". Aldus geschiedde.

Dus leg dan eens uit welke feiten niet kloppen? Hebben Audina, Kiplagat, Zastrow, Máxima en Jie dan geen Nederlands paspoort nu? Misschien moet je ook even het AD van gisteren (woensdag) lezen waf... En je excuses zijn alvast aanvaard. :wink:

verdonk heeft alleen die duitse zwemmer en die australische zeiler beoordeeld en toegelaten. de rest niet en dat suggereerde jij wel degelijk. dat bedoel ik met bij de feiten blijven. jij haalt handelingen van andere ministers uit andere kabinetten erbij ter ondersteuning van je betoog.

volgens het ad was overigens bij die Jie geen sprake van een versnelde procedure, en als ik het goed heb bij audina ook niet.

voor excuses is het nooit te laat keijzer (ook niet als ik het nog 3 keer moet uitleggen, ik ben geduldig) :razz: .

[Gerben Zonderland]

verdonk heeft alleen die duitse zwemmer en die australische zeiler beoordeeld en toegelaten. de rest niet en dat suggereerde jij wel degelijk. dat bedoel ik met bij de feiten blijven. jij haalt handelingen van andere ministers uit andere kabinetten erbij ter ondersteuning van je betoog.

volgens het ad was overigens bij die Jie geen sprake van een versnelde procedure, en als ik het goed heb bij audina ook niet.

voor excuses is het nooit te laat keijzer (ook niet als ik het nog 3 keer moet uitleggen, ik ben geduldig) :razz: .

Beaam. In de laatste kolom van je stukje suggereer je inderdaad dat Verdonk ook die andere types een Nederlands paspoort heeft gegeven, wat dus niet zo is. Maar zoals ik zei kan deze minister alsnog verantwoordelijk/aansprakelijk worden gehouden voor oud beleid, dus onbedoeld heeft Keyzer wel een punt. :wink: En zoals ik ook al eerder heb gezegd vielen Audina en Kiplagat niet onder deze regeling omdat ze met een Nederlander getrouwd zijn, maar ik kan me wel herinneren dat er destijds iets met hen aan de hand was m.b.t. de naturalisatie-procedure.

Oh, en wat Maxima betreft: er is NIEMAND die zoveel moeite heeft gedaan om in te burgeren in Nederland als onze kroonprinses en dat er dan bij de aanvraagprocedure iets niet helemaal is gegaan zoals het moest, dan vergeef ik haar (en de koningin) dat, want ze heeft de beruchte test met glans doorstaan.

[Keyzer]

Dit begint een beetje een 'welles, nietes' discussie te worden... Ik heb inmiddels aangegeven hoe ik tot mijn mening ben gekomen... Als jij van mening bent dat ik feiten zou hebben verdraaid, dan vind ik dat prima, maar heb jij het wel bij het verkeerde eind...

Een minister is verantwoordelijk voor zijn departement, ook wat het verleden betreft... Als er in het verleden in de ogen van 'Mevrouw Verdonk' fouten zijn gemaakt op het departement, dan had zij maatregelen moeten nemen... Heeft ze niet gedaan, dus is ze het blijkbaar eens...

En als je zegt een restrictief beleid te voeren, en later blijkt dat je eerder twee buitenlandse atleten wél een Nederlands paspoort hebt gegeven, dan ben je wat mij betreft je geloofwaardigheid allang kwijt...

Maar goed, ik ga weer eens richting werk... Jullie allemaal een prettige dag vandaag, ik reageer waarschijnlijk pas vanavond weer...

[Keyzer]

Oh, en wat Maxima betreft: er is NIEMAND die zoveel moeite heeft gedaan om in te burgeren in Nederland als onze kroonprinses en dat er dan bij de aanvraagprocedure iets niet helemaal is gegaan zoals het moest, dan vergeef ik haar (en de koningin) dat, want ze heeft de beruchte test met glans doorstaan.

Alle lof voor Máxima hoor... Begrijp me niet verkeerd, deze discussie gaat niet over inburgeren, maar over restrictief beleid... Kalou is namelijk pas twee jaar in ons land en spreekt al behoorlijk Nederlands. En Máxima is een stukje dichterlijke vrijheid, die heeft natuurlijk helemaal niets met deze discussie te maken, want staat er helemaal buiten...

Nu ga ik echt weg...

[zico]

Verdonk vindt Oranje niet 'Kalou-afhankelijk'

19/5/2005 9 :21

Salomon Kalou komt niet in aanmerking voor een versnelde naturalisatie-procedure omdat Rita Verdonk in de negentienjarige Ivoriaan nu nog geen sleutelfiguur ziet in het Nederlands elftal, zo liet de minister van Vreemdelingen-zaken per brief weten aan mr. J.A. Kroes, de raadsman van Kalou.
'Op basis van de thans bekende feiten en omstandigheden is niet aan te nemen dat het succes van het Nederlands elftal afhankelijk is van de bijdrage die betrokkene (Kalou) daarin zou kunnen leveren', motiveert Verdonk.

De bewindsvrouw blijkt niet al te veel belang te hechten aan de lovende brief die Marco van Basten (bondscoach van het grote Oranje) haar stuurde en waarin hij Kalou volgens Kroes 'zijn onvoorwaardelijke steun' toezegt.


Maar dat Oranje afhankelijk is van de jonge Feyenoorder, of dat in de nabije toekomst wordt, vindt Verdonk te ver gaan. De normale procedure om Nederlander te worden voldoet, meent ze. Kalou zou in 2008 aanspraak kunnen maken op een Nederlands paspoort.

De Nederlandse Immigratie- en naturalisatiedienst (IND) en het ministerie van VWS hadden eerder wel een positief gegeven voor de versnelde weg naar het Nederlanderschap van Kalou, die dit seizoen doorbrak bij Feyenoord.

Dat hardloopster Lorna Kiplagat eerder wel snel Nederlandse kon worden en Kalou niet, is volgens Verdonks voorlichter Bruinsma logisch. Individuele sporters hebben nu eenmaal een streepje voor. 'Zij bepalen zelf het verschil tussen winst en verlies. In een voetbalelftal staan nog tien spelers op het veld, dus hoe groot is de invloed van die ene voetballer?'

Van Basten liet weten het waarschijnlijk te achten dat Kalou deel zou uitmaken van de WK-selectie van het Nederlands elftal voor de eindstrijd in Duitsland volgend jaar. Foppe de Haan, bondscoach van Oranje onder twintig jaar, zou Kalou zeker in zijn ploeg opnemen deze zomer op het WK in Nederland.

bron: vi

nederland onafhankelijk + kalou afhankelijk = oranje niet kalou-afhankelijk

[Gerben Zonderland]

Een minister is verantwoordelijk voor zijn departement, ook wat het verleden betreft... Als er in het verleden in de ogen van 'Mevrouw Verdonk' fouten zijn gemaakt op het departement, dan had zij maatregelen moeten nemen... Heeft ze niet gedaan, dus is ze het blijkbaar eens...

En als je zegt een restrictief beleid te voeren, en later blijkt dat je eerder twee buitenlandse atleten wél een Nederlands paspoort hebt gegeven, dan ben je wat mij betreft je geloofwaardigheid allang kwijt...

Dit is waar het om draait. Ze heeft 2 sporters, waarvan zij zei dat het individuele sporters waren, maar die het niet zijn, genaturaliseerd, omdat ze vond dat die een bijdrage konden leveren aan het Nederlandse sportsucces. Haar geleuter dat Kalou niet die extra bijdrage zou leveren (vergeleken met wel-Nederlanders) is dus krom en ongeloofwaardig. Zeker ook omdat hij bij Feyenoord al bewezen heeft van extra waarde te zijn. Het verschil met die 2 andere sporters is dat zij al eerder voor hun oorspronkelijke land uitkwamen op WK's en Olympische Spelen en dus hun 'bijdrage' al bewezen hebben en bij Kalou moet je dat nog maar afwachten. En omdat voor de FIFA geldt dat als je eenmaal voor een land officiële interlands gespeeld heb je niet meer kunt switchen het van belang is dat Kalou zo vroeg mogelijk wordt 'getransfereerd'. Maar dat belang wil Verdonk niet zien, terwijl Ivoorkust natuurlijk een land is waar je als 'normale Nederlander' NOOIT naartoe wilt om daar sport te gaan bedrijven.

[Ricochan]

Dat hardloopster Lorna Kiplagat eerder wel snel Nederlandse kon worden en Kalou niet, is volgens Verdonks voorlichter Bruinsma logisch. Individuele sporters hebben nu eenmaal een streepje voor. 'Zij bepalen zelf het verschil tussen winst en verlies. In een voetbalelftal staan nog tien spelers op het veld, dus hoe groot is de invloed van die ene voetballer?'


pfff die vrouw kijkt dus waarschijnlijk echt nooit naar voetbal, 1 hele goede speler kan wel degelijk het verschil maken

[waf]

Dit begint een beetje een 'welles, nietes' discussie te worden... Ik heb inmiddels aangegeven hoe ik tot mijn mening ben gekomen... Als jij van mening bent dat ik feiten zou hebben verdraaid, dan vind ik dat prima, maar heb jij het wel bij het verkeerde eind...

Een minister is verantwoordelijk voor zijn departement, ook wat het verleden betreft... Als er in het verleden in de ogen van 'Mevrouw Verdonk' fouten zijn gemaakt op het departement, dan had zij maatregelen moeten nemen... Heeft ze niet gedaan, dus is ze het blijkbaar eens...

En als je zegt een restrictief beleid te voeren, en later blijkt dat je eerder twee buitenlandse atleten wél een Nederlands paspoort hebt gegeven, dan ben je wat mij betreft je geloofwaardigheid allang kwijt...

nietes, dit is geen welles-nietes discussie :razz:

je kunt verdonk uiteraard niet afrekenen op beleid van eerdere kabinetten. dat ze verantwoordelijk is bij gemaakte fouten van een eerdere minister is een heel andere zaak. bovendien: aan welke maatregelen denk je, aan het weer innemen van een reeds gegeven paspoort of zo? dat ze het niet eens is blijkt toch uit het gegeven dat ze een ander beleid voert. maar ja, gedane zaken nemen geen keer.

met die laatste alinea ben ik het eens, maar pas andat ik verdonk gister heb horen stuntelen. als je alleen die in je column genoemd had (na gedegen onderzoek, zoals het een journalist van een kwaliteitskrant betaamt :razz: ), had je mij hierover niet gehoord.

[Bumme]

Ik voorspel dat Kalou eerder Nederlander is dan dat jullie op dit punt tot elkaar komen..........

[waf]

Ik voorspel dat Kalou eerder Nederlander is dan dat jullie op dit punt tot elkaar komen..........

maar jij staat niet echt bekend als een briljant voorspeller.

[Bredanaar]

Als Kalou nu Nederlander mag worden zijn de rapen gaar. Als HIJ al een uitzonderlijk talent genoemd wordt, dan kan ik onderhand tientallen in-Nederland-spelende-buitenlandse voetballers en andere sporters opnoemen die ook als talentvol kunnen worden aangemerkt en bij hun naturalisatieaanvraag niet geweigerd kunnen worden (vraag "En Kalou dan?"). Blijkbaar zijn de 2 genoemde uitzonderingen (zwmmer en zeiler) er al 2 teveel. Als er een uitzondering wordt gemaakt wil dat zeggen dat om bijzondere (van nationaal belang zijnde) redenen de normale regel wordt doorbroken. Komen er teveel uitzonderingen, dan wordt het als 'normaal' bevonden en is het dus geen uitzondering meer maar een wijziging van de regel.
Blijkbaar is het voor velen niet te verteren, dat 2 goed presterende kindertjes in de klas een lollie hebben gekregen, terwijl de ouders van de andere kindertjes vinden dat HUN kindje dan ook een lollie heeft verdiend. Dit terwijl de juf toch weet dat zij geen snoepjes aan de kindertjes mag geven, want dat is een schoolregel. :roll: De juf is dus een kutwijf en moet met de billen bloot en ontslagen worden :roll: