EPT 2007/2008

[harry_bierdop]

Aangezien de EPT tegenwoordig elke 2 weken wel ergens is maar eens een eigen topic.

Deze week Dublin! En 24 man over (allemaal ITM) en nummer 2 in de chipcount onze eigen Bokpower (alweeer ja). Het lijkt er echt op dat we met ons eigen kleine landje tegenwoordig zwaar meedoen in de top. Zadelhoff en Thierry de laatste tijd en Noah en Marcel daar nog altijd achter en daarachter nog een hele zwik talenten.

Chipleader is Andy Black die een thuiswedstrijd speelt en 3e in de chip count Annette :razz: :razz: . Toch wel weer ziek.. na haar main event overwinning bij de WSOPE geen groot live toernooi meer gespeeld en nu weer zo ver. Wel weer een lucky gehad met A9 vs KK (van Bart Wetsenstein) maar moet gezegd worden dat Bart enigzins short was..

[harry_bierdop]

Tjsakaaaaa waar we vanmorgen nog 4 man bij de laatste 24 hadden hebben we er nu 2 aan de finale tafel =D> =D> =D> ! En wat een Shark FT zeg, is wel iets anders als dat tafeltje in Londen...

1. Thierry van den Berg - 274,000
2. Daan Ruiter - 646,000
3. Reuben Peters - 176,000
4. Annette Obrestad - 788,000
5. Anders Pettersson - 166,000
6. Casper Hansen - 360,000
7. Tronde Eidsvig - 184,000
8. Michael Durrer - 247,000
9. Reijo Manninen - 480,000

[harry_bierdop]

Dortmund is gister begonnen.. Joris speelt vandaag, gaat niet zo best. 10k begonnen 3.7k over...

hier een handje in het 1e level:

Joris foldt 2nd nuts.
Joris callt een utg-raise met AQ en ze gaan heads up naar de flop.

A-9-9: beide heren checken.

De turn is een 8. utg checkt, Joris bet 300, utg callt.

De river is een A, utg checkt, Joris bet 850 en utg pushed all-in voor 9k. Joris wilde niet zijn toernooileven op het spel zetten voor een split pot en foldt zijn 2nd nuts. Nadat Joris gefold heeft laat utg de [Kc] zien (voor waarschijnlijk AK).

---------

Verder wel mooi... Joris zat van de week op full tilt te spelen. Waar ie normaal blinds speelt van $25/$50, nam ie nu een shotje op $100/$200 ($50$100 is zelden actie). Hij speelde daar o.a. tegen Busto_soon en ADZ (1 van de sickste online cashspelers), buy in is dus 20k gaan zitten. Hij pakte vrij snel al een grote pot en heeft daarna niet meer hoeven reloaden om vervolgens 4 uur later met 149k van tafel te gaan. Das nog eens een leuk uurloon :| .

zelf zegt ie er dit over:
Joris vóór het toernooi
We spraken Joris zojuist en hij vond het wachten niet echt geweldig. We hebben het nog even over de 100/200 game gehad en Joris vertelde er waarschijnlijk wel vaker te gaan spelen omdat het niveau 'best wel meeviel'. ,,Maar je moet er niet slecht runnen, want een buy-in is 20k en dat is natuurlijk veel geld.''

[_Tampie]

foldt zijn 2nd nuts.

Ik zou het niet eens kunnen.

[buurs]

Misschien had die gast wel KK

[Ekslem]

Ik had deze ook niet gefold denk ik. Maar goed om voor die paar chips met een split pot je toernooileven op het spel te zetten, is mss ook niet zo slim.

[buurs]

Ik had deze ook niet gefold denk ik. Maar goed om voor die paar chips met een split pot je toernooileven op het spel te zetten, is mss ook niet zo slim.

Idd, maar kans is groot dat het KK of Ax was

[kuiperinho]

Ik vind het echt bizar wazig om daar te gaan folden. Volgens mij klopt het ook niet. Je gaat toch geen full house folden omdat je bang bent voor 99? Geloof er niks van

[Treesong]

Ik vind het echt bizar wazig om daar te gaan folden. Volgens mij klopt het ook niet. Je gaat toch geen full house folden omdat je bang bent voor 99? Geloof er niks van

Joris had net Rounders weer eens gekeken... :o

Nu ja, blijft een vreemde fold... als de turn nou een 10 t/m K was geweest, alla...

[Mac]

ik hoor het wel vaker in die grote toernooien waar een ongelofelijk relaxt blindschema wordt gehanteerd. Ik denk ook niet dat ik t zou kunnen hoor (hij heeft hier toch 10-15% van zn stack in de pot zitten), maar het schijnt toch wel regelmatig te gebeuren door de grotere toernooispelers. Die gasten willen gewoon in het begin geen grote potten spelen (wat volgens mij best uit te buiten is door de minder bekendere spelers).

[kuiperinho]

Van pokernews:

Joris vertelde me zelf dat folden daar het enige juiste was want hij kan de pot nooit winnen en was bang voor 99 door de check op de flop en hij kan op een later moment makkelijker chips verdienen. Al met al een +ev beslissling volgens Joris himself.

Misschien volgende keer geen LSD pakken voor het pokeren Joris. +EV om hier te folden, :
Volgens mij zit ie gewoon iedereen in de zeik te nemen die Joris.

[buurs]

Dortmund is gister begonnen.. Joris speelt vandaag, gaat niet zo best. 10k begonnen 3.7k over...

hier een handje in het 1e level:

Joris foldt 2nd nuts.
Joris callt een utg-raise met AQ en ze gaan heads up naar de flop.

A-9-9: beide heren checken.

De turn is een 8. utg checkt, Joris bet 300, utg callt.

De river is een A, utg checkt, Joris bet 850 en utg pushed all-in voor 9k. Joris wilde niet zijn toernooileven op het spel zetten voor een split pot en foldt zijn 2nd nuts. Nadat Joris gefold heeft laat utg de [Kc] zien (voor waarschijnlijk AK).

---------

Verder wel mooi... Joris zat van de week op full tilt te spelen. Waar ie normaal blinds speelt van $25/$50, nam ie nu een shotje op $100/$200 ($50$100 is zelden actie). Hij speelde daar o.a. tegen Busto_soon en ADZ (1 van de sickste online cashspelers), buy in is dus 20k gaan zitten. Hij pakte vrij snel al een grote pot en heeft daarna niet meer hoeven reloaden om vervolgens 4 uur later met 149k van tafel te gaan. Das nog eens een leuk uurloon :| .

zelf zegt ie er dit over:
Joris vóór het toernooi
We spraken Joris zojuist en hij vond het wachten niet echt geweldig. We hebben het nog even over de 100/200 game gehad en Joris vertelde er waarschijnlijk wel vaker te gaan spelen omdat het niveau 'best wel meeviel'. ,,Maar je moet er niet slecht runnen, want een buy-in is 20k en dat is natuurlijk veel geld.''

Eigen schuld

[harry_bierdop]

Zo speciale fold vind ik het nou ook weer niet hoor... in level 2 een 9k overbet? Waarom zou je die callen om een 1.2k pot te splitten???

Ik kan me nog herinerren dat in het 1e level van de WSOP main event er ook iemand uit ging met A9 op een 932 9 3 board toen ie een overbet callde en die andere gast uiteraard 33 had, toen waren er ook genoeg mensen die zeiden dat ze niet snapten waarom ie callde want met zo'n overbet leek het toch wel duidelijk 33.

In principe ook gewoon goed gespeeld door die andere gast met AK natuurlijk. Dat die hier KK heeft, zoals Buurs aanemelijk vindt, geloof ik in geen 100 jaar.

[harry_bierdop]

Dortmund is gister begonnen.. Joris speelt vandaag, gaat niet zo best. 10k begonnen 3.7k over...

hier een handje in het 1e level:

Joris foldt 2nd nuts.
Joris callt een utg-raise met AQ en ze gaan heads up naar de flop.

A-9-9: beide heren checken.

De turn is een 8. utg checkt, Joris bet 300, utg callt.

De river is een A, utg checkt, Joris bet 850 en utg pushed all-in voor 9k. Joris wilde niet zijn toernooileven op het spel zetten voor een split pot en foldt zijn 2nd nuts. Nadat Joris gefold heeft laat utg de [Kc] zien (voor waarschijnlijk AK).

---------

Verder wel mooi... Joris zat van de week op full tilt te spelen. Waar ie normaal blinds speelt van $25/$50, nam ie nu een shotje op $100/$200 ($50$100 is zelden actie). Hij speelde daar o.a. tegen Busto_soon en ADZ (1 van de sickste online cashspelers), buy in is dus 20k gaan zitten. Hij pakte vrij snel al een grote pot en heeft daarna niet meer hoeven reloaden om vervolgens 4 uur later met 149k van tafel te gaan. Das nog eens een leuk uurloon :| .

zelf zegt ie er dit over:
Joris vóór het toernooi
We spraken Joris zojuist en hij vond het wachten niet echt geweldig. We hebben het nog even over de 100/200 game gehad en Joris vertelde er waarschijnlijk wel vaker te gaan spelen omdat het niveau 'best wel meeviel'. ,,Maar je moet er niet slecht runnen, want een buy-in is 20k en dat is natuurlijk veel geld.''

Eigen schuld

haha, jij blijft echt de grootste grap van het forum hier. ](*,) Want tsja... die 600 punten die ie dan extra had gehad, die hadden het um wrs wel gedaan.

[buurs]

Ik zeg niet aannemlijk.
Ik denk dat veel spelers hem gefold hadden.

[buurs]

Dortmund is gister begonnen.. Joris speelt vandaag, gaat niet zo best. 10k begonnen 3.7k over...

hier een handje in het 1e level:

Joris foldt 2nd nuts.
Joris callt een utg-raise met AQ en ze gaan heads up naar de flop.

A-9-9: beide heren checken.

De turn is een 8. utg checkt, Joris bet 300, utg callt.

De river is een A, utg checkt, Joris bet 850 en utg pushed all-in voor 9k. Joris wilde niet zijn toernooileven op het spel zetten voor een split pot en foldt zijn 2nd nuts. Nadat Joris gefold heeft laat utg de [Kc] zien (voor waarschijnlijk AK).

---------

Verder wel mooi... Joris zat van de week op full tilt te spelen. Waar ie normaal blinds speelt van $25/$50, nam ie nu een shotje op $100/$200 ($50$100 is zelden actie). Hij speelde daar o.a. tegen Busto_soon en ADZ (1 van de sickste online cashspelers), buy in is dus 20k gaan zitten. Hij pakte vrij snel al een grote pot en heeft daarna niet meer hoeven reloaden om vervolgens 4 uur later met 149k van tafel te gaan. Das nog eens een leuk uurloon :| .

zelf zegt ie er dit over:
Joris vóór het toernooi
We spraken Joris zojuist en hij vond het wachten niet echt geweldig. We hebben het nog even over de 100/200 game gehad en Joris vertelde er waarschijnlijk wel vaker te gaan spelen omdat het niveau 'best wel meeviel'. ,,Maar je moet er niet slecht runnen, want een buy-in is 20k en dat is natuurlijk veel geld.''

Eigen schuld

haha, jij blijft echt de grootste grap van het forum hier. ](*,) Want tsja... die 600 punten die ie dan extra had gehad, die hadden het um wrs wel gedaan.

Het was een geintje Harry :roll:

[harry_bierdop]

Dortmund is gister begonnen.. Joris speelt vandaag, gaat niet zo best. 10k begonnen 3.7k over...

hier een handje in het 1e level:

Joris foldt 2nd nuts.
Joris callt een utg-raise met AQ en ze gaan heads up naar de flop.

A-9-9: beide heren checken.

De turn is een 8. utg checkt, Joris bet 300, utg callt.

De river is een A, utg checkt, Joris bet 850 en utg pushed all-in voor 9k. Joris wilde niet zijn toernooileven op het spel zetten voor een split pot en foldt zijn 2nd nuts. Nadat Joris gefold heeft laat utg de [Kc] zien (voor waarschijnlijk AK).

---------

Verder wel mooi... Joris zat van de week op full tilt te spelen. Waar ie normaal blinds speelt van $25/$50, nam ie nu een shotje op $100/$200 ($50$100 is zelden actie). Hij speelde daar o.a. tegen Busto_soon en ADZ (1 van de sickste online cashspelers), buy in is dus 20k gaan zitten. Hij pakte vrij snel al een grote pot en heeft daarna niet meer hoeven reloaden om vervolgens 4 uur later met 149k van tafel te gaan. Das nog eens een leuk uurloon :| .

zelf zegt ie er dit over:
Joris vóór het toernooi
We spraken Joris zojuist en hij vond het wachten niet echt geweldig. We hebben het nog even over de 100/200 game gehad en Joris vertelde er waarschijnlijk wel vaker te gaan spelen omdat het niveau 'best wel meeviel'. ,,Maar je moet er niet slecht runnen, want een buy-in is 20k en dat is natuurlijk veel geld.''

Eigen schuld

haha, jij blijft echt de grootste grap van het forum hier. ](*,) Want tsja... die 600 punten die ie dan extra had gehad, die hadden het um wrs wel gedaan.

Het was een geintje Harry :roll:

oow sorry...

[harry_bierdop]

Misschien volgende keer geen LSD pakken voor het pokeren Joris. +EV om hier te folden, :

Waarom kan dit geen +EV fold zijn? Als die gast hier 1 op de 10 keer in een gelijke situatie: "9k overbet in 1.2k pot (splitpot = 600), 2nd nuts, 2e level" quads heeft draai je (ongeveer) break even. Echter elke keer dat ie hier, echt niet onlogisch m.i. zelfs kans groter op quads dan dat ie alleen een A heeft, vaker quads heeft is dus -EV.

[buurs]

Ondanks dat ik niet veel van het spelletje begrijp, is het een logische fold in een relatief kleine pot.

[Mac]

er bestaan geen +EV folds Harry alleen 0-EV folds en dat is uiteraard beter dan een -EV call.

[harry_bierdop]

Ondanks dat ik niet veel van het spelletje begrijp, is het een logische fold in een relatief kleine pot.

Lijkt mij ook.. zelfs voor iemand als hij die om zulke sicke bedragen speelt dat die $11k voor hem echt geen enkele invloed heeft op zijn beslissigen.

[harry_bierdop]

er bestaan geen +EV folds Harry alleen 0-EV folds en dat is uiteraard beter dan een -EV call.

-EV call is hetzelfde als een +EV fold (voor mij dan), ook nooit iets anders gehoord. Door hier te folden bespaart ie geld op de lange termijn, toch?

[Mac]

Stond laatst ergens in een artikel, weet niet of t online was of in t pokernews magazine, dat er geen +EV folds bestonden. +EV betekent namelijk dat je verwacht geld te verdienen.

Begrijp jouw visie ook hoor trouwens, denk ook zelfs dat die ook goed is, ik vond die uitleg in dat artikel echter zo logisch dat ik dat ben gaan aanhangen zal hem eens opzoeken.

[harry_bierdop]

Stond laatst ergens in een artikel, weet niet of t online was of in t pokernews magazine, dat er geen +EV folds bestonden. +EV betekent namelijk dat je verwacht geld te verdienen.

Tsja.. das natuurlijk ook zo. Expected value is denk ik idd verdienen.

Voor mij is het meer hoeveel het oplevert, oftewel als je hier fold dan bespaar je geld op de lange termijn dus wint idd niks maar het scheelt je op de lange termijn wel geld. Het levert je dus wel wat op.. haha..

[kuiperinho]

Misschien volgende keer geen LSD pakken voor het pokeren Joris. +EV om hier te folden, :

Waarom kan dit geen +EV fold zijn? Als die gast hier 1 op de 10 keer in een gelijke situatie: "9k overbet in 1.2k pot (splitpot = 600), 2nd nuts, 2e level" quads heeft draai je (ongeveer) break even. Echter elke keer dat ie hier, echt niet onlogisch m.i. zelfs kans groter op quads dan dat ie alleen een A heeft, vaker quads heeft is dus -EV.

Ik acht de kans toch wel heel wat kleiner dan 1 op de 10 keer dat hij in zo'n situatie quads heeft. Of ga jij deze hand op de cashtable ook folden, omdat je denkt dat er 10% kans is dat ie overbet met 99. Ik denk het niet.

[Mac]

en daarom is cashpoker anders dan toernooipoker...cashpoker is dit een instaturbosuperoverthetopcall

[harry_bierdop]

Ik snap niet dat je denkt dat de kans kleiner als 1 op 10 is dat hij in een situatie als deze quads heeft. Ik zit te eerder te denken aan 5 of 6 op de 10 keer.

[kuiperinho]

Ik snap niet dat je denkt dat de kans kleiner als 1 op 10 is dat hij in een situatie als deze quads heeft. Ik zit te eerder te denken aan 5 of 6 op de 10 keer.

Nu sla je echt door.....

[kuiperinho]

en daarom is cashpoker anders dan toernooipoker...cashpoker is dit een instaturbosuperoverthetopcall

Stel je zit met 10 duizend dollar ad cashtable of met 10 duizend punten ae toernooitafel (met gelijke blinds natuurlijk). Dan is de EV berekening toch precies hetzelfde als je op beide tafels deze hand krijgt. Dus volgens mij mag dit niks uitmaken.

[harry_bierdop]

Nou misschien wel maar ik zie in die spot niemand bluffen en toch zeker wel 3 van de 10x iemand quads hebben. Enige mogelijkheid van een A is Ax (allebei klaveren) want welke A gaat daar nou de turn checken met die FD on board??

Maar ik zal ff 2 reacties erbij pakken van Marc Naalden en Jazzy zelf:

Marc Naalden:
Vind het eigenlijk wel een normale fold. Stel dat utg alleen raised met AK, en AQ en ander azen foldt.
Dan maken azen 7 combinaties uit en 99 1 combinatie. Stel dat hij deze move alleen met een aas of 99 maakt dan ben je dus in 12.5 procent van de gevallen beat. De kans dat je hier tegen 99 zit isin de praktijkveel groter want er zijn maar weinigen die hier all inn checkraisen met een aas.Hier callen is denk ik een vrij grote blunder.

Jazzy:
Pokerkoning, het is niet een 35 euro freeze-out ofzo he. Het was voor mij echt een easy fold. Ten eerste vond ik t vrij onwaarschijnlijk dat hij 2x zou checken met een A. Mocht dit wel t geval zijn dan heeft hij waarschijnlijk ook nog AxXc, want zonder klaver had hij waarschijnlijk sowieso turn gebet om z'n hand te beschermen. Na zijn all-in move had ik z'n range op ongeveer 80% een A en 20% 99. Een bluf sloot ik echt uit, hij verwacht natuurlijk dat ik never een A fold. Als je echt wil bluffen, dan raise je op de river naar 2500 max oid en dan snapcall ik natuurlijk. Hij gaat niet allin bluffen om een A te laten folden. Risk/reward is dramatisch dan natuurlijk.

@ all-in gaan met een 9? uhuh

Die 1e en laatste zin zijn reacties op anderen uiteraard