Pokerhanden Discussie

[Ekslem]

fold flop

[harry_bierdop]

Fold preflop, raise turn dik, bet river uit, call shove --> Cooler (maar dat krijg je vaak als je zulke handen speelt in de SB)

[Ad Wim]

Ja? Op die minibet met 3 callers? Ik krijg goede odds en als er een tweede J of een 6 valt...
Maar het was wel beter geweest achteraf, misschien idd ook gewoon moeten folden preflop.

[Mac]

ik fold hier preflop trouwens...

maar na die minraise op de turn zet ik m hier eigenlijk wel op een J ja en misschien zelfs wel eerder KJ vanwege zn limp preflop.
Welke handen denk je value uit te halen op de river? AK had ie wel geraised preflop. KQ misschien en is de enige hand waar hier value uit valt te halen, KTs zit misschien ook nog in z'n range maar daarvoor neemt ie rare lijn aan postflop (voor KQ is het ook wel rare lijn trouwens postflop). Elke J ben je hier beat ongeveer net als 44/88.

[Ad Wim]

Gezien zijn limp op de button kan ie van alles hebben, waaronder Kx. Ik vermoedde ook wel iets na zijn miniraise, maar die kon ik niet folden en dat zou hij met van alles kunnen doen aangezien; het is gewoon een stomme move van hem om te doen. Ik dacht eerlijk gezegd constant dat hij een K had, vandaar ook de raise op de river. Met een K had hij die ook wel gecallt denk ik. Maar inderdaad gewoon moeten callen op de river en folden op de flop.

[harry_bierdop]

Nou 3 leuke handjes, of tenminst leuk, interessant. Gister 2 uurtjes NL200 gespeeld en kreeg echt lekkere kaarten en flops maar toch maar $375 (minder als 2 BI dus) winst. Wel een zieke cooler pot van $450 verloren maar toch.

Hand 1:

Zitplaats arrangement:

HarryBierdop is op zitplaats 1 met $388.05.
FrisovdM is op zitplaats 2 met $229.00.
berle666 is op zitplaats 3 met $132.05. Standaard vis, niet echt monsterdonk maar gewoon een vis.
@Gotcha@ is op zitplaats 4 met $225.00.
Emmamor is op zitplaats 5 met $204.95.
Ekzism126 is op zitplaats 6 met $558.45.

Blinds plaatsen:

De knop is bij zitplaats 2.
berle666 plaatst de small blind van $1.00.
@Gotcha@ plaatst de big blind van $2.00.

Deel de pocketkaarten uit:

HarryBierdop: [Kd] [Qc]
FrisovdM: -- --
berle666: -- --
@Gotcha@: -- --
Emmamor: -- --
Ekzism126: -- --

Pre-flop:
Emmamor folds.
Ekzism126 folds.
HarryBierdop verhoogt $7.00.
FrisovdM folds.
berle666 calls $6.00.
@Gotcha@ folds.


Flop [8s] [Td] [Ah]
berle666 checks.
HarryBierdop verhoogt $11.00. Standaard C-bet met nog een gutshot als back up, wrs is een K of Q ook goed aangezien een A vaak ge3bet wordt
berle666 calls $11.00.


Turn [8s] [Td] [Ah] [7d]
berle666 checks.
HarryBierdop verhoogt $30.00. Weer een check, 2nd barrel, wrs heeft ie een zwakke hade hand als KT,TJ, slechte A etc
berle666 calls $30.00.


River [8s] [Td] [Ah] [7d] [6c]

berle666 checks.
HarryBierdop ????? Pot is $98 hij heeft $84 behind, hoevaak 3barrelen we hier? De 6 op de river is een mooie blufcard, zeker als ie al een zwakke made hand had. Check behind en pot opgeven of 3barrelen?

-----------

Hand 2:

Tegen dezelfde gast. Zoals te zien in vorige hand is het een echte calling station.

Zitplaats arrangement:

HarryBierdop is op zitplaats 1 met $262.75.
five-eyes is op zitplaats 2 met $269.85.
berle666 is op zitplaats 3 met $183.00.
Holmsey1 is op zitplaats 4 met $78.13.
Bansum is op zitplaats 5 met $660.30.
Ekzism126 is op zitplaats 6 met $395.35.

Blinds plaatsen:

De knop is bij zitplaats 3.
Holmsey1 plaatst de small blind van $1.00.
Bansum plaatst de big blind van $2.00.

Deel de pocketkaarten uit:

HarryBierdop: [Qc] [Qd]
five-eyes: -- --
berle666: -- --
Holmsey1: -- --
Bansum: -- --
Ekzism126: -- --

Pre-flop:
Ekzism126 folds.
HarryBierdop verhoogt $7.00.
five-eyes folds.
berle666 calls $7.00.
Holmsey1 folds.
Bansum folds.


Flop [6s] [7h] [Ts]
HarryBierdop verhoogt $20.00. Heel harde C-bet $20 in pot van $16 ivm met drawy board en calling station als tegenstanderb
erle666 calls $20.00.


Turn [6s] [7h] [Ts] [2d]
HarryBierdop verhoogt $44.00. Blank, valuebet.
berle666 calls $44.00.


River [6s] [7h] [Ts] [2d] [8s]
HarryBierdop ??? Betten we river voor value en folden op een shove? Betten river voor value en callen shove? check-callen river voor value? Of check-folden?

---------------------

ja deze hand is gewoon vrij slecht maar ik was vrij confused door zijn preflop min-4-bet. Ik zat ook pas net aan tafel dus was vrij scared voor AA/KK. Turn bet ik niet, wat verkeerd is eigelijk denk ik achteraf. Maar zonder reads, AK is de enige hand in zijn range die mij niet beat. TT en JJ = set, KK en AA beat me.

Zitplaats arrangement:

HarryBierdop is op zitplaats 1 met $200.00.
five-eyes is op zitplaats 2 met $269.25.
MyScreen014 is op zitplaats 3 met $215.05.
dollarfred is op zitplaats 4 met $261.90.
Bansum is op zitplaats 5 met $655.50.
Ekzism126 is op zitplaats 6 met $200.00.

Blinds plaatsen:

De knop is bij zitplaats 3.
dollarfred plaatst de small blind van $1.00.
Bansum plaatst de big blind van $2.00.

Deel de pocketkaarten uit:

HarryBierdop: [Qh] [Qd]
five-eyes: -- --
MyScreen014: -- --
dollarfred: -- --
Bansum: -- --
Ekzism126: -- --

Pre-flop:
Ekzism126 verhoogt $7.00.
HarryBierdop verhoogt $24.00.
five-eyes folds.
MyScreen014 folds.
dollarfred verhoogt $40.00.
Bansum folds.
Ekzism126 folds.
HarryBierdop calls $17.00.


Flop [3c] [Ts] [4d]
dollarfred verhoogt $20.00.
HarryBierdop verhoogt $55.00.
dollarfred calls $35.00.


Turn [3c] [Ts] [4d] [Jd]
dollarfred checks.
HarryBierdop checks.


River [3c] [Ts] [4d] [Jd] [Kd]
dollarfred checks.
HarryBierdop checks.


Onthulling:
dollarfred vertoont Ks As.
dollarfred heeft 10s Jd Ks Kd As: Paar
HarryBierdop vertoont Qh Qd.
HarryBierdop heeft 10s Jd Qh Qd Kd: Paar


Pot Samenvatting:
Totale pot: $201.00
dollarfred wint $198.00.
Huisaandeel: $3.00

[Ekslem]

1e hand = check. Vis en die had een marginale made hand wel gecallt denk ik.

2e hand = check river. Bet is onnodig risico denk ik.

[Mac]

hand 1: is t niet iemand die regelmatig A met weak kicker speelt? A9 of A5/A4/A4/A2 (vaak suited) en hier gewoon de pot klein wil houden door check call te spelen? Ik zie hier weinig (gemiste) draws namelijk. De vraag is of ie de Aweak weglegt tegen een stevige bet van jou of dat t echt een calling station is. Als ik deze 2 handjes zie denk ik t op t eerste gezicht niet.

hand 2: lastig, zat in eerste instantie aan bet/fold bij shove te denken maar hij heeft eigenlijk te weinig behind om dat nog goed te kunnen doen aangezien je dan toch wel zeker 70$ moet betten en hij dan nog maar 40$ extra heeft. Zou eerlijk gezegd niet weten wat hier de beste move is...Persoonlijk had ik check/call gespeeld denk ik maar ben er zeker niet van overtuigd dat dat de beste play is.

[harry_bierdop]

Ja 1e hand is de interessantste! 2e hand lijkt me gewoon check-call voor value, je zult af en toe eens tegen een flush of straat aanlopen maar het is zo'n mooie blufcard in positie dat je vrij vaak gebluft zal worden. Hij checkte echter behind met KTo

Die 1e hand, tsja... ik zat ook te denken aan een weak A of KT/TJ/QT etc. Allemaal handen die hier de river makkelijk kunnen folden. Stations hoeven vaak niet perse tot de river te callen, bij een all in op de river folden ze alsnog hun hand. A9 was idd goed mogelijk dacht ik ook aan. Ik denk echter dat hij hier bijna met geen enkele andere hand (waar dus geen 9 in zit) gaat callen. A5 of minder wordt allemaal dik beat door zowiezo de kicker maar ook doordat elke hogere Ax 2 pair maakt. En met die river zal hij wrs al zeker elke T (behalve T9 en misschien 2pair combo's) folden...??

[Ad Wim]

Maar een vis zal niet snel de kracht inzien van je derde bet en dus ook gewoon callen met een marginale hand. Echter, vaak is het inderdaad zo dat die stations/vissen opeens bang gaan worden als ze moeten callen voor al hun chips. Dus ik denk dat je bij een all-in best vaak een fold zult zien.

[harry_bierdop]

Nou ja.. ik zette hem eigelijk echt op een T. Een weak A zou kunnen maar die kans achtte ik niet heel groot (20% ofzo). Ik denk dus dat die op de river KT/QT/JT zal folden en T9 zal callen + nog wat 2 pair combo's (A6?/T6/87). Ik had hem gister nog even door de pokerstove heen gehaald en ik denk dat de move redelijk EV-Neutraal is. Hij zal 75% van zijn T-handen folden, 25% callen + nog een % of 20 aan andere handen. Denk dat het net +EV is. Maar anders is het ook niet heel erg aangezien je zo natuurlijk wel een lekker image opbouwd en je je geld een stuk makkelijk terug pakt als je de volgende keer wel iets hit.

Ik heb gepushed en hij callde met T9.

[Ad Wim]

Wat zouden jullie hier doen op de turn? 2nd barrel of checken en hopen dat je nog iets hit?
Was de 2e hand van die gast aan tafel, dus ik had geen idee van zijn image.

Uiteindelijk had ie dus K8s, maar had hij die nog neergelegd bij een flinke bet op de turn of river :-k

Start spel 3000566585.

f4t3less is zitplaats 0 met $60,40.
rivasandro is zitplaats 1 met $15.
Maxoverbust is zitplaats 2 met $31,15.
gengiva is zitplaats 3 met $50.
clockhuys is zitplaats 4 met $48,80.
AdWim is zitplaats 5 met $93,45.

De dealer is zitplaats 4.

AdWim plaatst een blind van $,25.
f4t3less plaatst een blind van $,50.
rivasandro plaatst een blind van $,50.
gengiva plaatst een blind van $,50.

(AdWim krijgt As Jh.)

Pre-flop:
rivasandro checks.
Maxoverbust calls voor $,50.
gengiva checks.
clockhuys folds.
AdWim raises $1,95.
f4t3less folds.
rivasandro folds.
Maxoverbust calls voor $1,95.
gengiva calls voor $1,95.

De flop is
Jc Ks 5d.

AdWim zet $4 in.
Maxoverbust folds.
gengiva calls voor $4.

De turn is 3s.

AdWim checks.
gengiva checks.

De river is 7h.

AdWim checks.
gengiva checks.

Onthulling:

AdWim toont: As Jh
Jc Jh As Ks 7h
Eén paar Boeren

gengiva toont: Kc 8c
Ks Kc Jc 8c 7h
Eén paar Heren

gengiva wint de pot van ($15,55).

[Ekslem]

Hoe kan die mongool PF nou met die hand callen . Had ik deze hand wat rustiger moeten spelen met zo'n board of is dit gewoon kaas?

PokerStars Game #16188213898: Hold'em No Limit ($0.05/$0.10) - 2008/03/23 - 10:56:45 (ET)
Table 'Schedios' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: Vapocrackeur ($9.65 in chips)
Seat 2: Ekslem ($10 in chips)
Seat 3: skinner_1099 ($10.40 in chips)
Seat 4: JaMann007 ($11.30 in chips)
Seat 5: snodreliss ($12.05 in chips)
Seat 6: SickBert ($4.55 in chips)
Seat 7: shrtygotmilk ($3.70 in chips)
Seat 8: Lucas300 ($13.85 in chips)
Seat 9: Grigario ($9.85 in chips)
Vapocrackeur: posts small blind $0.05
Ekslem: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ekslem [As Kc]
JaMann007 said, "good AA"
skinner_1099: folds
JaMann007: folds
snodreliss: folds
SickBert: folds
shrtygotmilk: calls $0.10
Lucas300: calls $0.10
Grigario: folds
Vapocrackeur: calls $0.05
Ekslem: raises $0.40 to $0.50
shrtygotmilk: calls $0.40
Lucas300: calls $0.40
Vapocrackeur: folds
*** FLOP *** [Ks 2s 2c]
Ekslem: bets $1
shrtygotmilk: folds
Lucas300: calls $1
*** TURN *** [Ks 2s 2c] [3d]
Ekslem: bets $2.40
Lucas300: calls $2.40
*** RIVER *** [Ks 2s 2c 3d] [6c]
Ekslem: bets $5
Lucas300: calls $5
*** SHOW DOWN ***
Ekslem: shows [As Kc] (two pair, Kings and Deuces)
Lucas300: shows [Ah 2d] (three of a kind, Deuces)
Lucas300 collected $17.50 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $18.40 | Rake $0.90
Board [Ks 2s 2c 3d 6c]
Seat 1: Vapocrackeur (small blind) folded before Flop
Seat 2: Ekslem (big blind) showed [As Kc] and lost with two pair, Kings and Deuces
Seat 3: skinner_1099 folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: JaMann007 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: snodreliss folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: SickBert folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: shrtygotmilk folded on the Flop
Seat 8: Lucas300 showed [Ah 2d] and won ($17.50) with three of a kind, Deuces
Seat 9: Grigario (button) folded before Flop (didn't bet)

[Ad Wim]

Die gast was een loose banaan en speelde met alles en ging dan vol als ie hitte. Zelfs 63o op een board van AQ6 speelde ie voor een volle BI.
Wat te doen hier...

Toch vond ik dit wel een heel link board, zeker op de river. Moet ik daar doorbetten zodat ik hem niet de kans geef om de pot op te pakken met een bluf?


Start spel 3009990495.

andyqfjf111 is zitplaats 0 met $57,70.
AdWim is zitplaats 1 met $79,45.
Mitch_Bacano is zitplaats 2 met $27,60.
jazyabdel is zitplaats 3 met $63,75.
ecr56 is zitplaats 4 met $58,50.
michken007 is zitplaats 5 met $45,95.

De dealer is zitplaats 4.

michken007 plaatst een blind van $,25.
andyqfjf111 plaatst een blind van $,50.

(AdWim krijgt Ks As.)

Pre-flop:
AdWim raises $1,25.
Mitch_Bacano calls voor $1,75.
jazyabdel calls voor $1,75.
ecr56 folds.
michken007 folds.
andyqfjf111 folds.

De flop is
Kh Jc 10h.

AdWim zet $2,70 in.
Mitch_Bacano folds.
jazyabdel calls voor $2,70.

De turn is 3s.

AdWim zet $5 in.
jazyabdel calls voor $5.

De river is 9c.

AdWim checks.
jazyabdel zet $21,40 in.

[Ekslem]

Ik had op de flop (en turn wellicht) harder gebet iig. Check op river is wel ok denk ik ivm pot control. Zijn grote bet en zijn image maken de beslissing wel heel lastig vind ik. Denk echter wel dat je beat bent hier.

[Ad Wim]

Ik heb gefold en hij liet [9d] [7d] zien

[harry_bierdop]

Ja is erg lastig Ad, je kan een blockbetje doen van $5 ofzo en dan folden op een shove. Maar zulke boards word je niet vrolijk van met AK.

@ Eks, die AK op K22 gooi ik iig nooit meer weg.

[Ekslem]

PokerStars Game #16244484445: Hold'em No Limit ($0.05/$0.10) - 2008/03/25 - 16:01:13 (ET)
Table 'Kalchas IV' 9-max Seat #7 is the button
Seat 2: ksdb ($22.60 in chips)
Seat 3: Ekslem ($17.15 in chips)
Seat 4: speedcake ($36 in chips)
Seat 5: TAG Player ($12.45 in chips)
Seat 6: ribon11 ($6.45 in chips)
Seat 7: olly75 ($1.70 in chips)
Seat 9: GoodKat89 ($9.90 in chips)
GoodKat89: posts small blind $0.05
ksdb: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ekslem [4s 4h]
Ekslem: calls $0.10
speedcake: folds
TAG Player: folds
ribon11: calls $0.10
olly75: folds
GoodKat89: folds
ksdb: checks
*** FLOP *** [7h 4c Js]
Ffm-Tutin joins the table at seat #1
ksdb: checks
Ekslem: bets $0.30
ribon11: raises $6.05 to $6.35 and is all-in

Zeg het maar.... geen reads, want gast zat er net.

[Ad Wim]

Lijkt me gewoon een call toch? Met JJ zou ie sowieso raisen en dan ben je alleen nog beat door 77, waar ie waarsch ook wel mee raist. En dat is dus eigenlijk maar 1, heel misschien 2, hand die je hier beat hebben. Er zijn genoeg apen die dit doen met een marginale hand omdat ze denken dat je toch niet callt. Daarnaast kan ie heel goed twee paar hebben...

En jij legt toch nooit een set weg

[Treesong]

Tsss, hier reageer ik niet eens op

[Ekslem]

Tsss, hier reageer ik niet eens op

:lol:

[Mac]

wat had ie eks?

[Ekslem]

77 natuurlijk.... en ik wist het godverdomme :lol:

[Ad Wim]

Dus je hebt gefold

[Ekslem]

Uiteraard :razz:

[Box Brother]

PokerStars Spel #16285253086: Toernooi #82458590, $7.00+$0.50 Hold'em No Limit - Level II (15/30) - 27/03/2008 - 09:44:04 (ET)
Tafel '82458590 1' 9-max Plaats #9 is de button
Plaats 2: Team Spleef (1390 in chips)
Plaats 3: pokerbda (1180 in chips)
Plaats 4: pansio (1120 in chips)
Plaats 5: chamizer2 (3950 in chips)
Plaats 6: Box_SD (1595 in chips)
Plaats 7: vinchi66 (1530 in chips)
Plaats 8: boldness (870 in chips)
Plaats 9: QUEENBEE88 (1865 in chips)
Team Spleef: zet small blind 15
pokerbda: zet big blind 30
*** GESLOTEN KAARTEN ***
Gedeeld aan Box_SD [Ks Kc]
pansio: callt 30
chamizer2: foldt
Box_SD: raiset 60 naar 90
vinchi66: foldt
boldness: callt 90
QUEENBEE88: foldt
Team Spleef: foldt
pokerbda: callt 60
pansio: callt 60
*** FLOP *** [9s Ad Jc]
pokerbda: checkt
pansio: checkt
Box_SD heeft geen verbinding
Box_SD heeft verbinding
Box_SD: bet 90
boldness: raiset 90 naar 180
pokerbda: callt 180
pansio: callt 180
Box_Sd: ????

[Mac]

minraise op zo'n board is bijna altijd een tophand. Toch zou ik hier denk ik callen en kijken wat er op de turn gebeurt. Geen K en een bet dan ben ik weg.

[Box Brother]

Had zelf ingeschat dat hij zijn Aas gehit had...uiteindelijk gefold, op de turn kwam een blank en die gozer gaat all-in voor 500, iedereen weg. Weet niet wat zijn kaarten waren... Maar zoals ik al zei, waarschijnlijk een Aas met hog kicker...

[harry_bierdop]

lol dit is step 1, dat zie ik al. Denk dat je hier wel gewoon kan mucken op die minraise al. die 90 puntjes zijn (op een 1.5k stack) best wel wat waard en volgens mij krijg je ook niet de odds om je 2 outer te hitten.

In step 1 zou ik gewoon preflop hier naar 150 raisen met KK, misschien nog wel meer. Zelden zulke donkaments gezien..

[Treesong]

KK + Aas op de flop + 2x actie = toedeledokie en volgende handje spelen

maar da's pagina 1 van het boekje