coolers

[Ad Wim]

Dit is gewoon een bad beat hoor :roll:

En waarom call je de raise op de flop?
Bovendien zou ik die 96 wegflikkeren preflop, levert vaak alleen maar ellende op...

[buurs]

En deze er nog overheen #-o

Start spel 3029281892.

Buurs is zitplaats 0 met $28,50.
KabouterFL0P is zitplaats 1 met $70,55.
koevoet_1991 is zitplaats 2 met $95,50.
bulcano is zitplaats 3 met $37,75.
DiegoBahia is zitplaats 4 met $227,60.

De dealer is zitplaats 4.

Buurs plaatst een blind van $,50.
KabouterFL0P plaatst een blind van $1.

(Buurs krijgt Qc Qh.)

Pre-flop:
koevoet_1991 folds.
bulcano raises $2,50.
DiegoBahia folds.
Buurs raises $4,50.
KabouterFL0P folds.
bulcano raises $17.
Buurs gaat all-in voor $20,50.
bulcano calls voor $3,50.

Onthulling:

Buurs toont: Qc Qh

bulcano toont: 10h 2h

De flop is
2d 2c 5c.
De turn is Ks.
De river is 3s.

bulcano toont: 10h 2h
2d 2c 2h Ks 10h
Drie Tweeën

Buurs toont: Qc Qh
Qc Qh 2d 2c Ks
Twee Paar, Vrouwen en Tweeën

bulcano wint de pot van ($56).

[buurs]

Dit is gewoon een bad beat hoor :roll:

En waarom call je de raise op de flop?

had idd in ander topic gemoeten.

open ended strate
daar heb ik wel wat voor over
deze zie je als tegenstander ook niet aankomen, alleen met zoveel pech :roll:

[Treesong]

Niet zo janken... dat krijg je nou van dat shortstacked spelen. :-"

[buurs]

die laatste is wel echt zuur....

[harry_bierdop]

lol Diego heeft de donktafel binnen no time uitgekleed zie ik alweer aan de stacks : !

Fold die 69cc gewoon preflop, maar zo te zien heb je nog steeds niks geleerd over shortstack spel.

[buurs]

lol Diego heeft de donktafel binnen no time uitgekleed zie ik alweer aan de stacks : !

Fold die 69cc gewoon preflop, maar zo te zien heb je nog steeds niks geleerd over shortstack spel.

nu vind jij dit weer slecht gespeeld?

maar dit is toch pure pech....

[Treesong]

Fold die 69cc gewoon preflop

Ach, hij hoefde maar een piekie bij te zetten en op een OE str8 draw ga je -zeker met een short stack- niet meer wegleggen

[harry_bierdop]

Ja de all in uiteindelijk wel... maar daar gaat het toch niet om??

Het is gewoon dramatisch gespeeld.. wat wil je als shorstacker winnen met een 69cc hand? Geen enkele implied odds, zelfs niet als je preflop 4,5:1 krijgt.

Flop zelfde verhaal, je zit gewoon fokking short en je gaat lopen checkcallen met een draw. Je snapt gewoon echt werkelijk waar helemaal niks van shortstack spel. Jij gaat normaal cashpoker zitten spelen terwijl je zwaart short bent. Denk je dat je odds krijgt om die 4,50 potbet te callen met 8 outs en een backdoortje??

Je kan het beter zo stellen.. die gast heeft pech dat jij tegen de odds in callt én hit. Dat je de hand uiteindelijk op die manier verliest is idd pure pech maar dat heeft niks met de hand te maken.

[harry_bierdop]

Fold die 69cc gewoon preflop

Ach, hij hoefde maar een piekie bij te zetten en op een OE str8 draw ga je -zeker met een short stack- niet meer wegleggen

Juist wel wegleggen..

[Ad Wim]

Fold die 69cc gewoon preflop

Ach, hij hoefde maar een piekie bij te zetten en op een OE str8 draw ga je -zeker met een short stack- niet meer wegleggen

Push hem dan meteen, dan heb je nog wat FE...
Maar het lijkt mij eerder een fold. Sowieso geen call.

[buurs]

ik zit verdorie met 30 BB aan tafel

er wordt 1 BB geraised... dan gaan pushen?
Ik speel toch juist voor zo'n flop

[Ad Wim]

Niet pushen preflop, maar op de flop, bedoel ik natuurlijk...
Als je al van plan bent om deze hand voor je stack te spelen, kun je maar beter meteen alles erin gooien, want na jouw call gaat ie een all-in van jou, bijv als je niet hit, natuurlijk nooit meer folden.

[buurs]

Niet pushen preflop, maar op de flop, bedoel ik natuurlijk...
Als je al van plan bent om deze hand voor je stack te spelen, kun je maar beter meteen alles erin gooien, want na jouw call gaat ie een all-in van jou, bijv als je niet hit, natuurlijk nooit meer folden.

dus call ik.
heb nog 25 BB

als de turn niks was geweest en die gast zet mij all in, dan kies ik eieren voor mijn geld.

[harry_bierdop]

Fold preflop, as played raise flop naar 16 of nog meer... 18 ofzo. Niet dat het iets uit zal maken maar op zijn gehele range van handen zal je zeker wat FE hebben aangezien hij hier vaak zat KQ, A7 oid zal hebben. Die handen folden allemaal als jij er 17 ofzo van maakt. Dan hoef je veel minder van de potten die ie wel callt te winnen aangezien je al een x aantal keer gewoon $10 oppakt met 9 hoog.

Maar goed.. de definitie fold equity hoeven we niet aan te beginnen en al helemaal niet in combinatie met shortstackspel. Luisteren of leren doe je toch niet..

[Ad Wim]

Dus je gaat dus 4,50 (meer dan 3/4 pot) callen om 8 outs te hitten om vervolgens weg te gaan als je niet hit? :roll:

SS moet je zo'n hand of weggooien, of heel agressief spelen imo.

[gittermaster]

hele issue is volgens mij dat je shortstacked speelt Buurs.
SS speel je dit soort handen niet.
Dan speel je volgens mij alleen je pp's vanaf 10 of J en je AK's.
Zat je met een normale stack is het een ander verhaal.

[harry_bierdop]

Niet pushen preflop, maar op de flop, bedoel ik natuurlijk...
Als je al van plan bent om deze hand voor je stack te spelen, kun je maar beter meteen alles erin gooien, want na jouw call gaat ie een all-in van jou, bijv als je niet hit, natuurlijk nooit meer folden.

dus call ik.
heb nog 25 BB

als de turn niks was geweest en die gast zet mij all in, dan kies ik eieren voor mijn geld.

Ja dus snap je het odds verhaal al niet?

Je zal hier maar 1 op de 5 keer je straat hitten op de TURN. Je betaald dus 4 x 4,50 voor niks... en dan is het nog maar de vraag of je die ene keer dat je je straat hit je stack dubbelt.

[harry_bierdop]

omg... NL100.

[Ad Wim]

omg... NL100.

Tja dat is niet nieuw toch?

En dan te bedenken dat beide bad beats waarsch niet waren voorgekomen als Buurs gewoon in een keer met 60 aan tafel was gaan zitten, zeker die laatste niet...

[harry_bierdop]

SS speel je dit soort handen niet.
Dan speel je volgens mij alleen je pp's vanaf 10 of J en je AK's.

Ja eigelijk wel... maar je KAN wel zulke handen spelen als je met 30bb zit, liefste ook nog alleen IP, maar dan moet je wel echt kenkerhard spelen als je ook maar iets van een 8 out+ draw flopt ÉN heel belangrijk dan moet je ook handen als AA en setjes net zo tering hard spelen.

[buurs]

Niet pushen preflop, maar op de flop, bedoel ik natuurlijk...
Als je al van plan bent om deze hand voor je stack te spelen, kun je maar beter meteen alles erin gooien, want na jouw call gaat ie een all-in van jou, bijv als je niet hit, natuurlijk nooit meer folden.

dus call ik.
heb nog 25 BB

als de turn niks was geweest en die gast zet mij all in, dan kies ik eieren voor mijn geld.

Ja dus snap je het odds verhaal al niet?


Je zal hier maar 1 op de 5 keer je straat hitten op de TURN. Je betaald dus 4 x 4,50 voor niks... en dan is het nog maar de vraag of je die ene keer dat je je straat hit je stack dubbelt.

dat is een betere uitleg.
Ik begrijp het odds verhaal wel, maar houdt er in dit soort situaties te weinig rekening mee.

Pre flop kan ik voor 1 dollar erbij in een pot van 6 de flop zien met 6/9s
ik krijg een leuke flop en die gast zet 3/4 pot.
ik call dus met 4,5 voor een pot van 15 met nog 16 outs... (turn/river)

zo zie ik het dus.

hier graag een relaxed commentaar op :8:

[harry_bierdop]

omg... NL100.

Tja dat is niet nieuw toch?

En dan te bedenken dat beide bad beats waarsch niet waren voorgekomen als Buurs gewoon in een keer met 60 aan tafel was gaan zitten...

Tsja maar dat maakt niet uit... als kiest voor shorstackspel oke.. maar speel het dan ook zo.

Ik heb laatst met die gevonden dollars op Titan ook zitten shortstacken.. best leuk hoor. van $26 naar 400+ en 1,5 uur. Maar goed, ik was waarschijnlijk toch pas gestopt boven de 2000 ofzo. Maar als je dat speelt moet je het wel op de goede manier spelen.

Buurs zit niet short omdat ie shortstack spel wil spelen, Buurs gaat short zitten omdat ie geen beslissingen kan nemen voor volle BI's en omdat ie ook weer niet om duppies wil kaarten.

[buurs]

dat laatste klopt

[harry_bierdop]

Niet pushen preflop, maar op de flop, bedoel ik natuurlijk...
Als je al van plan bent om deze hand voor je stack te spelen, kun je maar beter meteen alles erin gooien, want na jouw call gaat ie een all-in van jou, bijv als je niet hit, natuurlijk nooit meer folden.

dus call ik.
heb nog 25 BB

als de turn niks was geweest en die gast zet mij all in, dan kies ik eieren voor mijn geld.

Ja dus snap je het odds verhaal al niet?


Je zal hier maar 1 op de 5 keer je straat hitten op de TURN. Je betaald dus 4 x 4,50 voor niks... en dan is het nog maar de vraag of je die ene keer dat je je straat hit je stack dubbelt.

dat is een betere uitleg.
Ik begrijp het odds verhaal wel, maar houdt er in dit soort situaties te weinig rekening mee.

Pre flop kan ik voor 1 dollar erbij in een pot van 6 de flop zien met 6/9s
ik krijg een leuke flop en die gast zet 3/4 pot.
ik call dus met 4,5 voor een pot van 15 met nog 16 outs... (turn/river)

zo zie ik het dus.

hier graag een relaxed commentaar op :8:

2 gigafouten:

1. Je telt je eigen calls al mee in de odds
2. je telt de river outs mee terwijl je zegt als je de turn mist je opgeeft!!

[Ad Wim]

Maar het feit dat hij het blijft doen wil zeggen dat hij of heel erg eigenwijs is of dat het winstgevend voor hem is, maar dat kan ik me toch niet voorstellen...

En het gaat toch ook om leuk spelen en beter worden? Ga dan gewoon lager spelen!

[harry_bierdop]

dus je callt preflop niet 1 in 6 maar 1 in 5 en op de flop call je niet 4,50 in 15 maar 4,50 in 10.50.

2 lijkt duidelijk.. je kijkt alleen de turn dus heb je geen 36% equity maar 15% ofzo.

[buurs]

Niet pushen preflop, maar op de flop, bedoel ik natuurlijk...
Als je al van plan bent om deze hand voor je stack te spelen, kun je maar beter meteen alles erin gooien, want na jouw call gaat ie een all-in van jou, bijv als je niet hit, natuurlijk nooit meer folden.

dus call ik.
heb nog 25 BB

als de turn niks was geweest en die gast zet mij all in, dan kies ik eieren voor mijn geld.

Ja dus snap je het odds verhaal al niet?


Je zal hier maar 1 op de 5 keer je straat hitten op de TURN. Je betaald dus 4 x 4,50 voor niks... en dan is het nog maar de vraag of je die ene keer dat je je straat hit je stack dubbelt.

dat is een betere uitleg.
Ik begrijp het odds verhaal wel, maar houdt er in dit soort situaties te weinig rekening mee.

Pre flop kan ik voor 1 dollar erbij in een pot van 6 de flop zien met 6/9s
ik krijg een leuke flop en die gast zet 3/4 pot.
ik call dus met 4,5 voor een pot van 15 met nog 16 outs... (turn/river)

zo zie ik het dus.

hier graag een relaxed commentaar op :8:

2 gigafouten:

1. Je telt je eigen calls al mee in de odds
2. je telt de river outs mee terwijl je zegt als je de turn mist je opgeeft!!

ik zei dat ik de hand opgeef, als die gast mij na de turn all in zou zetten.

[harry_bierdop]

Maar het feit dat hij het blijft doen wil zeggen dat hij of heel erg eigenwijs is of dat het winstgevend voor hem is, maar dat kan ik me toch niet voorstellen...

En het gaat toch ook om leuk spelen en beter worden? Ga dan gewoon lager spelen!

Tuurlijk kan het winstgevend zijn.. maar daar gaat het niet om. Je kan veel en veel meer winnen. Als hij nu al een maand of 5 blijft hangen of in totaal $500 winst maakt ofzo is dat gewoon een dramatische ROI tov het aantal uren dat ie speelt.

[buurs]

Maar het feit dat hij het blijft doen wil zeggen dat hij of heel erg eigenwijs is of dat het winstgevend voor hem is, maar dat kan ik me toch niet voorstellen...

En het gaat toch ook om leuk spelen en beter worden? Ga dan gewoon lager spelen!

ik ben erg eigenwijs. dus dat klopt.

maar ik speel ook erg winstgevend.

heb nog steeds nooit gestort.

maar sta wel op 1800 dollar winst (dat kun jij niet zeggen Ad, terwijl je er veel meer tijd in stopt)