Transfers (en geruchten...)

[Peter]

Elia haalt uit naar Ajax

In De Telegraaf heeft Eljero Elia uitgehaald naar Ajax. De aanvaller liet weten graag onder Martin Jol te hebben gevoetbald, maar dat Ajax hem blijkbaar niet echt wilde hebben omdat ze niet verder wilden gaan dan 8 miljoen euro. "Ajax zei op een gegeven moment: ga een transfer forceren." Maar waarom? Het verzoek was vergeefs. Ik had en heb een goede verstandhouding met Joop Munsterman en wilde een waardig afscheid. Dat het tussen Ajax en FC Twente sinds de transfer van Rob Wielaert water en vuur is, is toch niet mijn probleem? Toen Ajax me vroeg dwars te liggen, wist ik dat ik daar niet heen zou gaan."

[Peter]

En dan in de soap-Munsterman (in dit geval mbt Cissé):

Ome Joop:
Naast een reactie op de transfer van Elia, kwam Munsterman ook nog ter sprake over het mislopen van Sekou Cissé. De Ivoriaan besloot te kiezen voor Feyenoord, en laat de Enschedeërs daarmee verbouwereerd achter. “Tegen het salaris wat hij bij Feyenoord krijgt, kunnen wij niet op”, verduidelijkt de voorzitter van de Overijsselaars.

Been:
Leuk dat Cissé voor ons koos Van onze Telesportredactie
Feyenoord heeft aan alle onzekerheid over Sekou Cissé een einde gemaakt. De Ivoriaan heeft voor vijf jaar getekend. Cissé gaat vandaag al mee op het trainingskamp naar Limburg. Been: "Er zijn door clubs om ons heen allerlei spelletjes gespeeld om hem alsnog voor onze neus weg te kapen en dat was niet helemaal koosjer. Daarom vind ik het zo leuk dat Cissé ondanks alles voor ons heeft gekozen." Excelsior huurt komend seizoen ook Voitek Machek en Tobias Waisapy van Feyenoord als uitvloeisel van de geïntensiveerde samenwerking tussen de twee clubs

[Gerben Zonderland]

"Er zijn door clubs om ons heen allerlei spelletjes gespeeld om hem alsnog voor onze neus weg te kapen en dat was niet helemaal koosjer.

We noemen geen namen, maar we mogen wel wijzen!

[waf]

ja monsterman, jullie betalen niet zo goed als een topclub. wat een eikel zeg, als hij al weet wat cisse gaat verdienen slaat het nergens op om dat te vertellen of om te vertellen dat het veel is, maar ja, hij moet toch zijn eigen falen ergens mee maskeren.

ik weet niet hoe het gelopen is natuurlijk, maar het lijkt dat ajakkes heeft gegokt en verloren en dat ze zich een tikkeltje arrogant hebben opgesteld (hij komt toch wel naar ons....).

[waf]

"Er zijn door clubs om ons heen allerlei spelletjes gespeeld om hem alsnog voor onze neus weg te kapen en dat was niet helemaal koosjer.

We noemen geen namen, maar we mogen wel wijzen!

het woord 'koosjer' is natuurlijk uitstekend gekozen. :razz:

[Peter]

ja monsterman, jullie betalen niet zo goed als een topclub. wat een eikel zeg

Mooi punt voor PSV in de arbitragezaak-Ten Hag die eraan zit te komen. Twente is duidelijk geen topploeg als PSV als ze niet eens met Feyenoord kunnen wedijveren. :8:

[Peter]

Uiteindelijk maakte de woede zaterdagavond rond acht uur plaats voor opluchting. "Ik heb Joop Munsterman als mens hoog zitten, omdat hij altijd voor me klaarstond en me uit de brand heeft geholpen door me weg te halen bij ADO. En voor deze deal kan ik FC Twente en hem uiteindelijk alleen maar dankbaar zijn. Met de nadruk op uiteindelijk, want op zakelijk gebied ben ik écht boos op hem geweest en zijn er harde woorden gevallen. Hij heeft zich meedogenloos opgesteld."

In een ultieme poging van Elia's begeleiders Klaus Vink en Frank Schouten om de boel vlot te trekken, werd een legertje onderhandelaars opgetrommeld. "Uiteindelijk hebben zij met HSV, FC Twente én ADO Den Haag om de tafel gezeten", aldus de winnaar van de Johan Cruijff Prijs en de Bronzen Schoen. "Iedereen heeft water bij de wijn moeten doen. Zelfs mijn ouders hebben een deel van het bedrag laten vallen, dat ze zouden krijgen bij een overgang. Dat ADO genoegen nam met een betaling in twee termijnen van de afgesproken 20 procent van de transfersom (van 9,2 miljoen euro, red.), waardeer ik zeer. Zeker gezien de manier waarop ik uit Den Haag ben vertrokken."

---
Zo meedogenloos heeft Joop zich uiteindelijk dus niet opgesteld. Bod was 8M, Joop blaatte over 14M. Als je dan uiteindelijk op 9,2M een deal sluit.. :-k

[Mukkus]

Dat ADO genoegen nam met een betaling in twee termijnen van de afgesproken 20 procent van de transfersom (van 9,2 miljoen euro, red.), waardeer ik zeer.

Dus Twente kan die 1,8mio niet in 1x overmaken? :-k

[Peter]

Dat ADO genoegen nam met een betaling in twee termijnen van de afgesproken 20 procent van de transfersom (van 9,2 miljoen euro, red.), waardeer ik zeer.

Dus Twente kan die 1,8mio niet in 1x overmaken? :-k

Denk eerder dat HSV in 2 termijnen gaat betalen. Ze boden max. 8M ineens en dat gaan ze dus ook betalen + een miljoentje later aan ADO ofzo.

Twente houdt overigens slechts 3,6M over aan deze transfer. Straks bij Arnautovic krijg je eenzelfde verhaal. Best vreemd dat ze daar extra hebben geleend van de gemeente voor een groot stadion waarna ze de helft van transfersommen moeten inleveren. Straks dus een stadion voor 42.000 man maar een dramatisch elftal omdat je je beste spelers na verkoop niet waardig kunt vervangen. Ben benieuwd of er gewoon 42.000 Tukkers komen kijken als Twente straks voor de plekken 6-10 speelt. Veel hoger zie ik ze niet eindigen als ze voor Elia en Arnautovic Hersi en Denneboom moeten gaan opstellen.

[Gerben Zonderland]

"Blijkbaar wilde Danny Blind me niet écht
”Elia: "Slechts loze woorden van Ajax” Van onze speciale verslaggever

AMSTERDAM - Vlak voor zijn vertrek naar Hamburg liet HSV-aanwinst Eljero Elia zich niet bepaald vleiend uit over Ajax. ,,Ik ben niet teleurgesteld. Daar is HSV een veel te mooie club voor, maar ik had graag onder Martin Jol gespeeld. Danny Blind heeft in een gesprek aangegeven me graag naar Ajax te willen halen, maar dat bleken loze woorden. Blijkbaar wilde Ajax me niet écht. Anders had hij wel meer voor me geboden dan die acht miljoen euro.”

De Amsterdamse leiding speelde op het gevoel van Elia. ,,Ajax zei op een gegeven moment: ga een transfer forceren. Maar waarom? Het verzoek was vergeefs. Ik had en heb een goede verstandhouding met Joop Munsterman en wilde een waardig afscheid. Dat het tussen Ajax en FC Twente sinds de transfer van Rob Wielaert water en vuur is, is toch niet mijn probleem? Toen Ajax me vroeg dwars te liggen, wist ik dat ik daar niet heen zou gaan.”

[Gerben Zonderland]

Straks dus een stadion voor 42.000 man maar een dramatisch elftal omdat je je beste spelers na verkoop niet waardig kunt vervangen. Ben benieuwd of er gewoon 42.000 Tukkers komen kijken als Twente straks voor de plekken 6-10 speelt. Veel hoger zie ik ze niet eindigen als ze voor Elia en Arnautovic Hersi en Denneboom moeten gaan opstellen.

Wat een onzin weer! Ze hebben die spelers toch ook voor een appel en een ei GEkocht? Gewoon goed scouten, afpingelen op die spelers en dan weer met winst VERkopen. Dat doen Heerenveen en Groningen toch ook al jaren met succes? :roll:
En natuurlijk komen die Tukkers kijken, want het bier is goed, ze kunnen weer een avondje trommelen, er wordt met passie gevoetbald en af en toe hebben ze een succesje. Skitterend toch? =D>

[waf]

jawel, die blijven gewoon op hun trommels slaan.

ik vind het vreemder dat feyenoord door johan dreksen afgebrand wordt vanwege het poolsysteem (waarbij hij niet eens weet hoe het werkt) en dat hij monsterman doorlopend de hemel in heeft gepraat terwijl kennelijk de gemeente twente heeft gefungeerd als investeerder waar bij ook een gedeelte terugmoet. feitelijk niks anders, en helemaal zo gek niet, zo lossen ze toch snel hun schuld in.

maar dat de hoofredacteur van vi dat niet wist is natuurlijk wel treurig.

[Peter]

Straks dus een stadion voor 42.000 man maar een dramatisch elftal omdat je je beste spelers na verkoop niet waardig kunt vervangen. Ben benieuwd of er gewoon 42.000 Tukkers komen kijken als Twente straks voor de plekken 6-10 speelt. Veel hoger zie ik ze niet eindigen als ze voor Elia en Arnautovic Hersi en Denneboom moeten gaan opstellen.

Wat een onzin weer! Ze hebben die spelers toch ook voor een appel en een ei GEkocht? Gewoon goed scouten, afpingelen op die spelers en dan weer met winst VERkopen. Dat doen Heerenveen en Groningen toch ook al jaren met succes? :roll:
En natuurlijk komen die Tukkers kijken, want het bier is goed, ze kunnen weer een avondje trommelen, er wordt met passie gevoetbald en af en toe hebben ze een succesje. Skitterend toch? =D>

Jaja.. Twente heeft nu met Elia idd met mooie winst kunnen verkopen maar wie zegt dat dat de komende jaren weer gaat lukken? Allerminst zeker en daar kun je je begroting dus niet op gaan afstemmen.
En zat t vorige stadion altijd vol+wachtlijst, ook als t minder ging? Dat zou betekenen dat ze in magere jaren ook 42.000 kaarten gaan verkopen, maar ik betwijfel het.

[Gerben Zonderland]

Straks dus een stadion voor 42.000 man maar een dramatisch elftal omdat je je beste spelers na verkoop niet waardig kunt vervangen. Ben benieuwd of er gewoon 42.000 Tukkers komen kijken als Twente straks voor de plekken 6-10 speelt. Veel hoger zie ik ze niet eindigen als ze voor Elia en Arnautovic Hersi en Denneboom moeten gaan opstellen.

Wat een onzin weer! Ze hebben die spelers toch ook voor een appel en een ei GEkocht? Gewoon goed scouten, afpingelen op die spelers en dan weer met winst VERkopen. Dat doen Heerenveen en Groningen toch ook al jaren met succes? :roll:
En natuurlijk komen die Tukkers kijken, want het bier is goed, ze kunnen weer een avondje trommelen, er wordt met passie gevoetbald en af en toe hebben ze een succesje. Skitterend toch? =D>

Jaja.. Twente heeft nu met Elia idd met mooie winst kunnen verkopen maar wie zegt dat dat de komende jaren weer gaat lukken? Allerminst zeker en daar kun je je begroting dus niet op gaan afstemmen.
En zat t vorige stadion altijd vol+wachtlijst, ook als t minder ging? Dat zou betekenen dat ze in magere jaren ook 42.000 kaarten gaan verkopen, maar ik betwijfel het.

Het is alleen zeker dat we allemaal dood gaan, ooit. Maar van angsthazerij en paniekzaaierij is nog nooit iemand beter geworden en de verkoop van Wielaert hebben ze toch ook goed opgevangen? Gewoon goed scouten bij JL-clubs, scandinavië, oost-, midden- en zuidoost-europa....
Bovendien HOEFT FC Twente ook helemaal geen kampioen te worden van het bestuur. Ze moeten, net als Heerenveen, Groningen en AZ elk jaar meespelen om Europees voetbal en de laatste jaren gaat dat goed. Dat je af en toe een uitschieter naar boven hebt en af en toe ook eentje naar beneden hoort erbij. Alleen PSV, Ajax (en Feyenoord) kunnen zich dat eigenlijk niet veroorloven, maar dan alleen op basis van successen uit het verleden. Als Twente strijdend ten onder gaat en een jaartje geen Europees voetbal haalt zal het stadion echt niet half leeg zitten, ook niet als er 42.000 stoeltjes zijn. Doen ze dat trouwens niet in etappes, net als Heerenveen?

[Treesong]

Het is alleen zeker dat we allemaal dood gaan, ooit.

En zelfs dat is niet zeker... 8-[

[Peter]

Straks dus een stadion voor 42.000 man maar een dramatisch elftal omdat je je beste spelers na verkoop niet waardig kunt vervangen. Ben benieuwd of er gewoon 42.000 Tukkers komen kijken als Twente straks voor de plekken 6-10 speelt. Veel hoger zie ik ze niet eindigen als ze voor Elia en Arnautovic Hersi en Denneboom moeten gaan opstellen.

Wat een onzin weer! Ze hebben die spelers toch ook voor een appel en een ei GEkocht? Gewoon goed scouten, afpingelen op die spelers en dan weer met winst VERkopen. Dat doen Heerenveen en Groningen toch ook al jaren met succes? :roll:
En natuurlijk komen die Tukkers kijken, want het bier is goed, ze kunnen weer een avondje trommelen, er wordt met passie gevoetbald en af en toe hebben ze een succesje. Skitterend toch? =D>

Jaja.. Twente heeft nu met Elia idd met mooie winst kunnen verkopen maar wie zegt dat dat de komende jaren weer gaat lukken? Allerminst zeker en daar kun je je begroting dus niet op gaan afstemmen.
En zat t vorige stadion altijd vol+wachtlijst, ook als t minder ging? Dat zou betekenen dat ze in magere jaren ook 42.000 kaarten gaan verkopen, maar ik betwijfel het.

Het is alleen zeker dat we allemaal dood gaan, ooit. Maar van angsthazerij en paniekzaaierij is nog nooit iemand beter geworden en de verkoop van Wielaert hebben ze toch ook goed opgevangen? Gewoon goed scouten bij JL-clubs, scandinavië, oost-, midden- en zuidoost-europa....
Bovendien HOEFT FC Twente ook helemaal geen kampioen te worden van het bestuur. Ze moeten, net als Heerenveen, Groningen en AZ elk jaar meespelen om Europees voetbal en de laatste jaren gaat dat goed. Dat je af en toe een uitschieter naar boven hebt en af en toe ook eentje naar beneden hoort erbij. Alleen PSV, Ajax (en Feyenoord) kunnen zich dat eigenlijk niet veroorloven, maar dan alleen op basis van successen uit het verleden. Als Twente strijdend ten onder gaat en een jaartje geen Europees voetbal haalt zal het stadion echt niet half leeg zitten, ook niet als er 42.000 stoeltjes zijn. Doen ze dat trouwens niet in etappes, net als Heerenveen?

Zo sterk vind ik Twente achterin niet, dus vertrek Wielaert is niet topclub-waardig opgevangen (al blijkt Wielaert zelf ondertussen ook niet topclub-waardig te zijn ). En dat is wel degelijk wat Twente (Munsterman) wil zijn. Hij roept het continu en waagt positieverbetering te betwijfelen als spelers/assistent-trainers naar PSV of Ajax willen. De 42.000 is ook niet gebaseerd op spelen voor de plekken 6-10 neem ik aan, der zijn nooit 6-10 clubs in Nederland die 2-wekelijks 42.000 man gaan trekken. De gloryhunters van Ajax zitten nu bv. bij AZ en gaan weer terug naar Ajax als Jol ze kampioen maakt. Ist bij AZ dus weer leeg terwijl de stoeltjes in de Arena dan weer vol zitten. :-k

Volgens mij bouwen ze trouwens idd in etappes, ma ist al wel zeker dat ze doorbouwen tot de 42.000 en niet van we hebben er nu 25.000 en kijken na een jaartje nog wel of we meer willen.

[Gerben Zonderland]

Straks dus een stadion voor 42.000 man maar een dramatisch elftal omdat je je beste spelers na verkoop niet waardig kunt vervangen. Ben benieuwd of er gewoon 42.000 Tukkers komen kijken als Twente straks voor de plekken 6-10 speelt. Veel hoger zie ik ze niet eindigen als ze voor Elia en Arnautovic Hersi en Denneboom moeten gaan opstellen.

Wat een onzin weer! Ze hebben die spelers toch ook voor een appel en een ei GEkocht? Gewoon goed scouten, afpingelen op die spelers en dan weer met winst VERkopen. Dat doen Heerenveen en Groningen toch ook al jaren met succes? :roll:
En natuurlijk komen die Tukkers kijken, want het bier is goed, ze kunnen weer een avondje trommelen, er wordt met passie gevoetbald en af en toe hebben ze een succesje. Skitterend toch? =D>

Jaja.. Twente heeft nu met Elia idd met mooie winst kunnen verkopen maar wie zegt dat dat de komende jaren weer gaat lukken? Allerminst zeker en daar kun je je begroting dus niet op gaan afstemmen.
En zat t vorige stadion altijd vol+wachtlijst, ook als t minder ging? Dat zou betekenen dat ze in magere jaren ook 42.000 kaarten gaan verkopen, maar ik betwijfel het.

Het is alleen zeker dat we allemaal dood gaan, ooit. Maar van angsthazerij en paniekzaaierij is nog nooit iemand beter geworden en de verkoop van Wielaert hebben ze toch ook goed opgevangen? Gewoon goed scouten bij JL-clubs, scandinavië, oost-, midden- en zuidoost-europa....
Bovendien HOEFT FC Twente ook helemaal geen kampioen te worden van het bestuur. Ze moeten, net als Heerenveen, Groningen en AZ elk jaar meespelen om Europees voetbal en de laatste jaren gaat dat goed. Dat je af en toe een uitschieter naar boven hebt en af en toe ook eentje naar beneden hoort erbij. Alleen PSV, Ajax (en Feyenoord) kunnen zich dat eigenlijk niet veroorloven, maar dan alleen op basis van successen uit het verleden. Als Twente strijdend ten onder gaat en een jaartje geen Europees voetbal haalt zal het stadion echt niet half leeg zitten, ook niet als er 42.000 stoeltjes zijn. Doen ze dat trouwens niet in etappes, net als Heerenveen?

Zo sterk vind ik Twente achterin niet, dus vertrek Wielaert is niet topclub-waardig opgevangen (al blijkt Wielaert zelf ondertussen ook niet topclub-waardig te zijn ). En dat is wel degelijk wat Twente (Munsterman) wil zijn. Hij roept het continu en waagt positieverbetering te betwijfelen als spelers/assistent-trainers naar PSV of Ajax willen. De 42.000 is ook niet gebaseerd op spelen voor de plekken 6-10 neem ik aan, der zijn nooit 6-10 clubs in Nederland die 2-wekelijks 42.000 man gaan trekken. De gloryhunters van Ajax zitten nu bv. bij AZ en gaan weer terug naar Ajax als Jol ze kampioen maakt. Ist bij AZ dus weer leeg terwijl de stoeltjes in de Arena dan weer vol zitten. :-k

Volgens mij bouwen ze trouwens idd in etappes, ma ist al wel zeker dat ze doorbouwen tot de 42.000 en niet van we hebben er nu 25.000 en kijken na een jaartje nog wel of we meer willen.

Op dit moment heeft Munsterman ook gelijk wat betreft sportieve verbetering, aangezien zowel PSV als Ajax onder Twente zijn geeindigd, dit seizoen. En hoe dat de komende seizoenen zal gaan moeten we zien. Wie heeft het over de plaatsen 6 t/m 10???? De 42.000 zijn gebaseerd op spelen voor de plaatsen 1 t/m 5, want dan krijg je Europees voetbal. Dat is wat Munsterman, in jouw oren, continue roept waar Twente elk jaar voor moet spelen. De laatste jaren doen ze dat ook, dus ik zie niet in waarom je dan niet ambitie zou kunnen tonen door het stadion in etappes uit te breiden en daarmee proberen een permanente (sub)topper te worden, net als AZ, Heerenveen en Groningen. En ook daar raken ze niet in paniek als ze een keer als 8e eindigen, dus prima beleid, wat mij betreft. Wederom: angsthazerij en paniekzaaierij: niet doen!

En Wielaert is wel degelijk goed opgevangen door de aankoop Wisgerhof, want 17 wedstrijden, 3 goals en in de 2e competitiehelft hebben ze alleen verloren van Ajax en thuis alleen gelijkgespeeld tegen PSV en Utrecht.

[Tripplexxx]

"Blijkbaar wilde Danny Blind me niet écht
”Elia: "Slechts loze woorden van Ajax” Van onze speciale verslaggever

AMSTERDAM - Vlak voor zijn vertrek naar Hamburg liet HSV-aanwinst Eljero Elia zich niet bepaald vleiend uit over Ajax. ,,Ik ben niet teleurgesteld. Daar is HSV een veel te mooie club voor, maar ik had graag onder Martin Jol gespeeld. Danny Blind heeft in een gesprek aangegeven me graag naar Ajax te willen halen, maar dat bleken loze woorden. Blijkbaar wilde Ajax me niet écht. Anders had hij wel meer voor me geboden dan die acht miljoen euro.”

De Amsterdamse leiding speelde op het gevoel van Elia. ,,Ajax zei op een gegeven moment: ga een transfer forceren. Maar waarom? Het verzoek was vergeefs. Ik had en heb een goede verstandhouding met Joop Munsterman en wilde een waardig afscheid. Dat het tussen Ajax en FC Twente sinds de transfer van Rob Wielaert water en vuur is, is toch niet mijn probleem? Toen Ajax me vroeg dwars te liggen, wist ik dat ik daar niet heen zou gaan.”

Lekker hoor die selectieve verontwaardiging. Nu is het weer Ajax, eerst was het Joop die hem kapot probeerde te maken.

Niet verstandig van dit ren-neger-ren type Babel gevalletje om zich zo in de pers uit te spreken. Hou dat lekker voor jezelf, verkocht word je toch wel.

Benieuwd of hij het in Hamburg gaat maken, maar heb echt grote twijfels.

[D'r an met de lippe]

Ben benieuwd of er gewoon 42.000 Tukkers komen kijken als Twente straks voor de plekken 6-10 speelt.

Tuurlijk niet. In slechte tijden zit ook daar hooguit 14.000 man. Dat 2e ring publiek begon al te fluiten toen er tegen Heracles een 0-0 ruststand op het scorebord stond. Nu kan ik het nog zeggen, als de gemeente Almelo nu is even opschiet kan Heracles over een paar seizoenen ook de eerste rasechte gloryhunters verwelkomen.

[Tripplexxx]

Straks dus een stadion voor 42.000 man maar een dramatisch elftal omdat je je beste spelers na verkoop niet waardig kunt vervangen. Ben benieuwd of er gewoon 42.000 Tukkers komen kijken als Twente straks voor de plekken 6-10 speelt. Veel hoger zie ik ze niet eindigen als ze voor Elia en Arnautovic Hersi en Denneboom moeten gaan opstellen.

Wat een onzin weer! Ze hebben die spelers toch ook voor een appel en een ei GEkocht? Gewoon goed scouten, afpingelen op die spelers en dan weer met winst VERkopen. Dat doen Heerenveen en Groningen toch ook al jaren met succes? :roll:
En natuurlijk komen die Tukkers kijken, want het bier is goed, ze kunnen weer een avondje trommelen, er wordt met passie gevoetbald en af en toe hebben ze een succesje. Skitterend toch? =D>

Jaja.. Twente heeft nu met Elia idd met mooie winst kunnen verkopen maar wie zegt dat dat de komende jaren weer gaat lukken? Allerminst zeker en daar kun je je begroting dus niet op gaan afstemmen.
En zat t vorige stadion altijd vol+wachtlijst, ook als t minder ging? Dat zou betekenen dat ze in magere jaren ook 42.000 kaarten gaan verkopen, maar ik betwijfel het.

Het is alleen zeker dat we allemaal dood gaan, ooit. Maar van angsthazerij en paniekzaaierij is nog nooit iemand beter geworden en de verkoop van Wielaert hebben ze toch ook goed opgevangen? Gewoon goed scouten bij JL-clubs, scandinavië, oost-, midden- en zuidoost-europa....
Bovendien HOEFT FC Twente ook helemaal geen kampioen te worden van het bestuur. Ze moeten, net als Heerenveen, Groningen en AZ elk jaar meespelen om Europees voetbal en de laatste jaren gaat dat goed. Dat je af en toe een uitschieter naar boven hebt en af en toe ook eentje naar beneden hoort erbij. Alleen PSV, Ajax (en Feyenoord) kunnen zich dat eigenlijk niet veroorloven, maar dan alleen op basis van successen uit het verleden. Als Twente strijdend ten onder gaat en een jaartje geen Europees voetbal haalt zal het stadion echt niet half leeg zitten, ook niet als er 42.000 stoeltjes zijn. Doen ze dat trouwens niet in etappes, net als Heerenveen?

Zo sterk vind ik Twente achterin niet, dus vertrek Wielaert is niet topclub-waardig opgevangen (al blijkt Wielaert zelf ondertussen ook niet topclub-waardig te zijn ). En dat is wel degelijk wat Twente (Munsterman) wil zijn. Hij roept het continu en waagt positieverbetering te betwijfelen als spelers/assistent-trainers naar PSV of Ajax willen. De 42.000 is ook niet gebaseerd op spelen voor de plekken 6-10 neem ik aan, der zijn nooit 6-10 clubs in Nederland die 2-wekelijks 42.000 man gaan trekken. De gloryhunters van Ajax zitten nu bv. bij AZ en gaan weer terug naar Ajax als Jol ze kampioen maakt. Ist bij AZ dus weer leeg terwijl de stoeltjes in de Arena dan weer vol zitten. :-k

Volgens mij bouwen ze trouwens idd in etappes, ma ist al wel zeker dat ze doorbouwen tot de 42.000 en niet van we hebben er nu 25.000 en kijken na een jaartje nog wel of we meer willen.

Meen je dat nu werkelijk dat Twente achterin niet sterk is? Ik vond de achterhoede Stam, Wisgerhof, Douglas en Braafheid de beste in de Nederlandse competitie. Braafheid gaan ze echt missen, ik vind dat een potentiele international.

[Peter]

Straks dus een stadion voor 42.000 man maar een dramatisch elftal omdat je je beste spelers na verkoop niet waardig kunt vervangen. Ben benieuwd of er gewoon 42.000 Tukkers komen kijken als Twente straks voor de plekken 6-10 speelt. Veel hoger zie ik ze niet eindigen als ze voor Elia en Arnautovic Hersi en Denneboom moeten gaan opstellen.

Wat een onzin weer! Ze hebben die spelers toch ook voor een appel en een ei GEkocht? Gewoon goed scouten, afpingelen op die spelers en dan weer met winst VERkopen. Dat doen Heerenveen en Groningen toch ook al jaren met succes? :roll:
En natuurlijk komen die Tukkers kijken, want het bier is goed, ze kunnen weer een avondje trommelen, er wordt met passie gevoetbald en af en toe hebben ze een succesje. Skitterend toch? =D>

Jaja.. Twente heeft nu met Elia idd met mooie winst kunnen verkopen maar wie zegt dat dat de komende jaren weer gaat lukken? Allerminst zeker en daar kun je je begroting dus niet op gaan afstemmen.
En zat t vorige stadion altijd vol+wachtlijst, ook als t minder ging? Dat zou betekenen dat ze in magere jaren ook 42.000 kaarten gaan verkopen, maar ik betwijfel het.

Het is alleen zeker dat we allemaal dood gaan, ooit. Maar van angsthazerij en paniekzaaierij is nog nooit iemand beter geworden en de verkoop van Wielaert hebben ze toch ook goed opgevangen? Gewoon goed scouten bij JL-clubs, scandinavië, oost-, midden- en zuidoost-europa....
Bovendien HOEFT FC Twente ook helemaal geen kampioen te worden van het bestuur. Ze moeten, net als Heerenveen, Groningen en AZ elk jaar meespelen om Europees voetbal en de laatste jaren gaat dat goed. Dat je af en toe een uitschieter naar boven hebt en af en toe ook eentje naar beneden hoort erbij. Alleen PSV, Ajax (en Feyenoord) kunnen zich dat eigenlijk niet veroorloven, maar dan alleen op basis van successen uit het verleden. Als Twente strijdend ten onder gaat en een jaartje geen Europees voetbal haalt zal het stadion echt niet half leeg zitten, ook niet als er 42.000 stoeltjes zijn. Doen ze dat trouwens niet in etappes, net als Heerenveen?

Zo sterk vind ik Twente achterin niet, dus vertrek Wielaert is niet topclub-waardig opgevangen (al blijkt Wielaert zelf ondertussen ook niet topclub-waardig te zijn ). En dat is wel degelijk wat Twente (Munsterman) wil zijn. Hij roept het continu en waagt positieverbetering te betwijfelen als spelers/assistent-trainers naar PSV of Ajax willen. De 42.000 is ook niet gebaseerd op spelen voor de plekken 6-10 neem ik aan, der zijn nooit 6-10 clubs in Nederland die 2-wekelijks 42.000 man gaan trekken. De gloryhunters van Ajax zitten nu bv. bij AZ en gaan weer terug naar Ajax als Jol ze kampioen maakt. Ist bij AZ dus weer leeg terwijl de stoeltjes in de Arena dan weer vol zitten. :-k

Volgens mij bouwen ze trouwens idd in etappes, ma ist al wel zeker dat ze doorbouwen tot de 42.000 en niet van we hebben er nu 25.000 en kijken na een jaartje nog wel of we meer willen.

Op dit moment heeft Munsterman ook gelijk wat betreft sportieve verbetering, aangezien zowel PSV als Ajax onder Twente zijn geeindigd, dit seizoen. En hoe dat de komende seizoenen zal gaan moeten we zien. Wie heeft het over de plaatsen 6 t/m 10???? De 42.000 zijn gebaseerd op spelen voor de plaatsen 1 t/m 5, want dan krijg je Europees voetbal. Dat is wat Munsterman, in jouw oren, continue roept waar Twente elk jaar voor moet spelen. De laatste jaren doen ze dat ook, dus ik zie niet in waarom je dan niet ambitie zou kunnen tonen door het stadion in etappes uit te breiden en daarmee proberen een permanente (sub)topper te worden, net als AZ, Heerenveen en Groningen. En ook daar raken ze niet in paniek als ze een keer als 8e eindigen, dus prima beleid, wat mij betreft. Wederom: angsthazerij en paniekzaaierij: niet doen!

En Wielaert is wel degelijk goed opgevangen door de aankoop Wisgerhof, want 17 wedstrijden, 3 goals en in de 2e competitiehelft hebben ze alleen verloren van Ajax en thuis alleen gelijkgespeeld tegen PSV en Utrecht.

Ik pretendeer ook nergens angsthazerij en paniekzaaierij. In je begroting echter al inplannen dat je met slechts een klein deel van de opbrengst van Elia en Arnautovic wel gelijkwaardige vervangers gaat vinden vind ik echter toch een (te) grote gok. Ik betwijfel of ze het op gaan vangen en als dat niet lukt val je zomaar (mogelijk incidenteel zoals jij veronderstelt, maar mogelijk ook gewoon structureel) terug tot (onderin) de subtop.

Over Wisgerhof: 3 goals zal best maar een verdediger haal en reken je af op zijn verdedigende prestaties. Dat zo'n speler er een paar inkopt is hooguit een leuke bijkomstigheid. En dat Twente veel won lag niet aan Wisgerhof maar veel meer aan de sterke voorhoede.

[Peter]

Meen je dat nu werkelijk dat Twente achterin niet sterk is? Ik vond de achterhoede Stam, Wisgerhof, Douglas en Braafheid de beste in de Nederlandse competitie. Braafheid gaan ze echt missen, ik vind dat een potentiele international.

Braafheid is weg dus die had ik al afgestreept bij die opmerking. Stam vind ik een speler die leuk meehobbelt als het goed draait maar als 1e door de mand valt als de achterhoede serieus onder druk staat. Rajkovic vind ik geen geweldenaar, net als Wisgerhof. Douglas is de beste die ze hebben.

[waf]

Braafheid gaan ze echt missen, ik vind dat een potentiele international.

kanp dat jij dat vindt, vooral omdat hij al al international is.

[Gerben Zonderland]

Ik pretendeer ook nergens angsthazerij en paniekzaaierij. In je begroting echter al inplannen dat je met slechts een klein deel van de opbrengst van Elia en Arnautovic wel gelijkwaardige vervangers gaat vinden vind ik echter toch een (te) grote gok. Ik betwijfel of ze het op gaan vangen en als dat niet lukt val je zomaar (mogelijk incidenteel zoals jij veronderstelt, maar mogelijk ook gewoon structureel) terug tot (onderin) de subtop.

Over Wisgerhof: 3 goals zal best maar een verdediger haal en reken je af op zijn verdedigende prestaties. Dat zo'n speler er een paar inkopt is hooguit een leuke bijkomstigheid. En dat Twente veel won lag niet aan Wisgerhof maar veel meer aan de sterke voorhoede.

Dat pretendeer je wel, want jij zet grote vraagtekens bij het feit dat FC Twente het stadion ambitieus uit gaat breiden naar 42.000 toeschouwers, terwijl ze, in jouw ogen, best wel eens structureel terug zouden kunnen vallen naar onderin de subtop. En je vindt het een grote gok dat ze denken met de relatief grote winsten (zowel Elia als Arnautovic kostten destijds heul weinig) gelijkwaardige spelers erbij te kunnen halen. Dat is angsthazerij en paniekzaaierij.

Twente heeft in de 1e seizoenshelft (met Wielaert) 17 tegengoals gehad en in de 2e seizoenshelft (met Wisgerhof) 14 tegengoals, waarvan 4 in uitwedstrijden tegen Ajax, Feyenoord, Heerenveen en NEC. De enige echt slechte wedstrijd die Twente in die 2e helft gespeeld heeft is de 2-2 bij Graafschap. De wedstrijd tegen Ajax ging nergens meer om en tegen Feyenoord was het een strafschop, een kwartier voor tijd, met aan het eind 10 tegen 9.

[Peter]

Ik pretendeer ook nergens angsthazerij en paniekzaaierij. In je begroting echter al inplannen dat je met slechts een klein deel van de opbrengst van Elia en Arnautovic wel gelijkwaardige vervangers gaat vinden vind ik echter toch een (te) grote gok. Ik betwijfel of ze het op gaan vangen en als dat niet lukt val je zomaar (mogelijk incidenteel zoals jij veronderstelt, maar mogelijk ook gewoon structureel) terug tot (onderin) de subtop.

Over Wisgerhof: 3 goals zal best maar een verdediger haal en reken je af op zijn verdedigende prestaties. Dat zo'n speler er een paar inkopt is hooguit een leuke bijkomstigheid. En dat Twente veel won lag niet aan Wisgerhof maar veel meer aan de sterke voorhoede.

Dat pretendeer je wel, want jij zet grote vraagtekens bij het feit dat FC Twente het stadion ambitieus uit gaat breiden naar 42.000 toeschouwers, terwijl ze, in jouw ogen, best wel eens structureel terug zouden kunnen vallen naar onderin de subtop. En je vindt het een grote gok dat ze denken met de relatief grote winsten (zowel Elia als Arnautovic kostten destijds heul weinig) gelijkwaardige spelers erbij te kunnen halen. Dat is angsthazerij en paniekzaaierij.

Twente heeft in de 1e seizoenshelft (met Wielaert) 17 tegengoals gehad en in de 2e seizoenshelft (met Wisgerhof) 14 tegengoals, waarvan 4 in uitwedstrijden tegen Ajax, Feyenoord, Heerenveen en NEC. De enige echt slechte wedstrijd die Twente in die 2e helft gespeeld heeft is de 2-2 bij Graafschap. De wedstrijd tegen Ajax ging nergens meer om en tegen Feyenoord was het een strafschop, een kwartier voor tijd, met aan het eind 10 tegen 9.

@ deel 1: Dan hebben wij een andere definitie van paniekzaaierij en angsthazerij, dat kan.

@ deel 2: Verdedigen begint voorin en op het middenveld zoals je misschien weet. Een goed middenveld kan de verdediging enorm ontlasten. En doordat Twente voorin enorm veel gevaar creëerde met Elia, Arnautovic, Kufo en Perez waren veel clubs allang blij als ze het op 0-0 konden houden. Met Hersi-Denneboom ipv Elia-Arnautovic zullen de clubs een stuk minder hoeven verdedigen waardoor de defensie meer onder druk komt. Ben benieuwd hoe Stam, Wisgerhof en Rajkovic zich dan houden.

[Gerben Zonderland]

Jajaja, nu begint verdedigen ineens voorin en kan een goed middenveld de verdediging enorm ontlasten. We hadden het toch over de verdedigende kwaliteiten van Wisgerhof? Het scorebordjournalistieke verschil tussen Wielaert en Wisgerhof is 3 tegengoals in het voordeel van Wisgerhof. Maar feitelijk zeg je nu dat de aanvallers en middenvelders in de 2e helft van het seizoen beter hebben verdedigd en dat ze daardoor 3 tegengoals minder hebben. En daarnaast zei je eerder dat Wielaert helemaal geen topverdediger is gebleken. Dus eigenlijk bedoel je dat ze een middelmatige verdediger hebben verkocht en daar ook een middelmatige verdediger voor hebben teruggehaald en ligt de sterkte van de verdediging bij andere spelers. Wat wil je nou eigenlijk precies zeggen/bewijzen? En je denkt toch zeker niet dat Twente met alleen Hersi en Denneboom wederom 2e probeert te worden.
En ik zeg het nog maar weer eens: NIEMAND, ook Munsterman niet, bij Twente zegt dat ze volgend jaar weer 2e moeten worden. Hoe kan je dat nou eisen? Ze willen elk seizoen meedoen om Europees voetbal, net als AZ, Heerenveen en Groningen en dat is een realistische doelstelling zowel met Elia en Arnautovic als zonder (en met eventuele vervangers). Wacht nou eerst maar eventjes af totdat het definitief rond is en er nieuwe spelers zijn aangetrokken. Toen Elia voor een handvol kraaltjes en wat spiegeltjes van ADO gekocht werd lachte iedereen ook heel hard en nu verkopen ze hem voor een mooie zak geld.

[Peter]

Of mss heeft Twente de 2e seizoenhelft wel een makkelijker programma gehad. Enz.enz. Maar wat ik ermee wil zeggen is dat Twente allesbehalve zeker gaat structureel aansluiten bij de top 3, bv. doordat ze een te groot stadion willen bouwen. Als ze minder bij de gemeente hadden geleend hielden ze meer van de transfers van Elia en Arnautovic over en hadden ze betere vervangers kunnen halen wat betere prestaties betekend. Bv. die speler waar Heerenveen ook achteraan zit uit België. Moet 5M kosten. Hebben ze nu niet om hem als vervanger voor Elia te halen, anders wel. En wie dan ipv Hersi-Denneboom als zulke mannen niet haalbaar zijn? Voor voor 2 ton iemand bij ADO halen? Kleine kans dat weer zoiets als met Elia gaat gebeuren. Als acht jij die kans dus blijkbaar wel heel reëel.

Twente wil niet meer alleen maar meedoen om Europees voetbal, dat doen ze al 5 jaar. Ze willen aansluiten bij de top van Nederland. De traditionele top 3 bestaat niet meer vinden ze, Twente is een volwaardige handelspartner geworden aldus Joop.

[Gerben Zonderland]

Of mss heeft Twente de 2e seizoenhelft wel een makkelijker programma gehad. Enz.enz. Maar wat ik ermee wil zeggen is dat Twente allesbehalve zeker gaat structureel aansluiten bij de top 3, bv. doordat ze een te groot stadion willen bouwen. Als ze minder bij de gemeente hadden geleend hielden ze meer van de transfers van Elia en Arnautovic over en hadden ze betere vervangers kunnen halen wat betere prestaties betekend. Bv. die speler waar Heerenveen ook achteraan zit uit België. Moet 5M kosten. Hebben ze nu niet om hem als vervanger voor Elia te halen, anders wel. En wie dan ipv Hersi-Denneboom als zulke mannen niet haalbaar zijn? Voor voor 2 ton iemand bij ADO halen? Kleine kans dat weer zoiets als met Elia gaat gebeuren. Als acht jij die kans dus blijkbaar wel heel reëel.

Het kan allemaal, Petertje, maar de cijfers zeggen dat Twente met de middelmatige Wisgerhof minder tegentreffers heeft gekregen dan met de middelmatige Wielaert, terwijl ze in de 2e helft van het seizoen ook nog de zware UEFA-potjes tegen L'OM, + 4 bekerwedstrijden tegen ADO, Graafschap, NAC en Heerenveen moesten spelen, dus zeg maar wat het zwaarste was. :8:

De lening bij de gemeente was voor de uitbreiding van het stadion en ik vind het al heel wat dat ze (een gedeelte van) dat geld meteen weer terug gaan betalen uit de opbrengsten van goede transferwinsten. Dat mag ook best wel eens in de krant. Twente is een club die blijkbaar wel verstandig met de centen omspringt en, en dat heb ik Joop WEL horen zeggen, spiegelt zich wat dat betreft aan AZ, Heerenveen en Groningen. En wie zegt dat die 5 miljoen voor die belgische speler wel goed geïnvesteerd geld is? En waar zeg ik dat ik die kans wel heel erg reëel acht??? Jij beweert met aan zekerheid grenzende stelligheid dat Twente de komende jaren niet bij de beste 3 gaat horen, ze een groot, halfleeg stadion hebben en dat ze geen gelijkwaardige spelers terug kunnen halen voor Elia en Arnautovic (die overigens waarschijnlijk pas in de winterstop naar Inter gaat!). Elia is een zeer talentvolle speler, maar moet het allemaal nog wel langer dan 1 seizoen laten zien. Hij heeft afgelopen seizoen 9 goals gemaakt in 34 wedstrijden en dat is prachtig, maar het is ook (nog) geen wereldspits waar het hele team zich aan optrekt.
En wat zit je de hele tijd te blaten over Hersi en Denneboom? Denneboom is een rechterkant-speler en Hersi een nummer 10. Elia is een linksbuiten en Arnautovic is een spits. Wacht nou maar rustig af waar Twente straks, aan het begin van de competitie, mee komt in plaats van ze, voordat er 1 bal getrapt is, de middenmoot in te zwammen.

Twente wil niet meer alleen maar meedoen om Europees voetbal, dat doen ze al 5 jaar. Ze willen aansluiten bij de top van Nederland. De traditionele top 3 bestaat niet meer vinden ze, Twente is een volwaardige handelspartner geworden aldus Joop.

Zegt Joop dat? Kom op met die beelden en geluiden! Ik heb Joop alleen maar horen zeggen dat een transfer van Elia naar Ajax op dit moment (en Wielaert in de laaste winterstop) geen sportieve verbetering is en daar heeft hij gelijk in.
Ik heb hem nog nooit horen zeggen dat Twente structureel al bij de Top-3 hoort en dat ze dat voor altijd zullen blijven. Zelfs bij AZ, dat overigens afgelopen seizoen kampioen werd, mocht je dat zijn vergeten, zeggen ze dat niet en zullen ze dat voorlopig ook niet zeggen.

[Peter]

Ze gaan niet van de lening op zich terugbetalen maar van het exhorbitante deel dat de gemeente eigenlijk niet verantwoord kon uitlenen aan Twente. Dat moeten ze zsm terugbetalen. De rest zal 'gewoon' lang duren zoals alle clubs die een stadion bouwen met hulp van de gemeente.

Verder zullen ze geen leeg stadion hebben komende jaren, want ze hebben nog geen 42k staan. En hoe meer miljoenen je hebt hoe groter de kans dat je een waardig vervanger haalt. Die van 5M uit België is meer kans goed dan als je nu voor 200k bij Volendam Van Zaanen haalt ofzo. En Arnautovic is wrs blessé tot zeker oktober dus daar hebben ze weinig plezier van dat half jaar dat ie langer blijft. Elia moet het idd nog maar bewijzen op een hoger niveau, ik denk dat hem dat niet lukt. Maar als ie bij Twente was gebleven had ie t op hun niveau goed kunnen blijven doen.

Arnautovic speelde rechtsbuiten, nu is Denneboom de enige die dat kan gaan overnemen. Voor op links zal het wel Hersi worden voorlopig tot ze een ander halen, hetgeen lastig zal worden met de lage netto-opbrengst van Elia. Verder lul ik ze net zo de middenmoot in als jij ze nu de top inlult.

Uitspraak Munsterman bv.:
<!-- m --><a class="postlink" target="_blank" href="http://www.voetbalcentraal.nl/nieuws/32378/hamburger-sv-biedt-meer-op-eljero-elia-dan-ajax">http://www.voetbalcentraal.nl/nieuws/32 ... a-dan-ajax</a><!-- m -->

[Gerben Zonderland]

Ze gaan niet van de lening op zich terugbetalen maar van het exhorbitante deel dat de gemeente eigenlijk niet verantwoord kon uitlenen aan Twente. Dat moeten ze zsm terugbetalen. De rest zal 'gewoon' lang duren zoals alle clubs die een stadion bouwen met hulp van de gemeente.

Verder zullen ze geen leeg stadion hebben komende jaren, want ze hebben nog geen 42k staan. En hoe meer miljoenen je hebt hoe groter de kans dat je een waardig vervanger haalt. Die van 5M uit België is meer kans goed dan als je nu voor 200k bij Volendam Van Zaanen haalt ofzo. En Arnautovic is wrs blessé tot zeker oktober dus daar hebben ze weinig plezier van dat half jaar dat ie langer blijft. Elia moet het idd nog maar bewijzen op een hoger niveau, ik denk dat hem dat niet lukt. Maar als ie bij Twente was gebleven had ie t op hun niveau goed kunnen blijven doen.

Arnautovic speelde rechtsbuiten, nu is Denneboom de enige die dat kan gaan overnemen. Voor op links zal het wel Hersi worden voorlopig tot ze een ander halen, hetgeen lastig zal worden met de lage netto-opbrengst van Elia. Verder lul ik ze net zo de middenmoot in als jij ze nu de top inlult.

Uitspraak Munsterman bv.:
<!-- m --><a class="postlink" target="_blank" href="http://www.voetbalcentraal.nl/nieuws/32378/hamburger-sv-biedt-meer-op-eljero-elia-dan-ajax">http://www.voetbalcentraal.nl/nieuws/32 ... a-dan-ajax</a><!-- m -->

Ik ben blij dat jij ons even op de hoogte stelt van de precieze details van de lening van de gemeente Enschede aan Fc Twente. Zat jij bij die onderhandelingen en het opstellen van de voorwaarden? En wie heeft bepaald dat het echt zo'n exorbitant deel van een lening was dat de gemeente eigenlijk niet kon uitlenen? Ben jij financieel toezichthouder bij de gemeente Enschede? Maar ze betalen in ieder geval snel een flink (?) deel terug, dus dat is al heel wat.
Ze groeien dus rustig naar 42.000 plaatsen toe, net zoals Heerenveen, AZ en ook Groningen nu doen.
"Hoe meer miljoenen je hebt, hoe groter de kans dat je een waardig vervanger haalt" is natuurlijk statistiek van "lik-me-vessie". Dat je met meer miljoene, in potentie, meer mogelijkheden hebt klopt, maar de 'waarde' van een speler voor je team hangt van zoveel factoren af dat het te simpel gedacht is om alleen aan de transferwaarde te hangen.

En hoe weet jij dat die 5-miljoen-Belg het beter gaat doen dan van Zaanen? Er zijn genoeg voorbeelden in de Eredivisie van mislukte miljoenenaankopen en wonderbaarlijke opstandingen van (bijna) gratis spelers. Het enige dat je zou kunnen zeggen voor deze Belg is dat Heerenveen er vaak een neusje voor heeft om goede spelers te kopen en voor veel meer geld weer door te verkopen, maar ook daar zitten missers tussen.

En wat zegt Munsterman daar precies?
"Een club als Ajax kan maar niet wennen aan de nieuwe realiteit van FC Twente. Wij zijn een volwaardige handelspartner geworden, laten ons door niemand meer afschepen met een fooi"
Zegt hij dat Twente structureel bij de top3 hoort en daar zal blijven? Ik lees het niet, maar misschien staan er dingen tussen de regels die ik niet detecteer. Ik concludeer uit deze uitspraak alleen dat hij vindt dat Ajax, in de huidige situatie, niet meer zomaar spelers voor een fooi bij de concurrenten kan komen ophalen, puur omdat het Ajax is, met behaalde resultaten in het verleden en dat ze, zoals waf dat altijd zo mooi zegt, gewoon de poeplap moeten trekken voor spelers die ook Ajax beter maken.

En nu is Elia ineens weer een speler die het 'op hun niveau nog leuk had kunnen doen'? Zostraks zei je nog dat Elia de allerbelangrijkste speler was van Twente en dat ze het zonder hem niet gaan redden. Als jij denkt dat Elia het niet gaat maken, maar desondanks vindt dat het verreweg de beste speler van Twente is, dan moet de rest van de selectie verschrikkelijk bagger zijn. En wat een schandalige wanprestaties van Ajax, Feyenoord, PSV en Heerenveen dan dat ze afgelopen seizoen niet boven Twente zijn geeindigd, want die selecties zijn dan toch een stuk beter, of niet?