Pokerhanden Discussie

[Depor]

Ik zou hem wel verhogen maar om nou een all-in met AQ suited te callen als chipleader? Ik zou na die raise wegleggen om hem maar niet te double uppen..

[harry_bierdop]

Ja oké, all in callen met AQs is in principe niet erg sterk en zeker niet in deze (middel)fase van het toernooi maar afgaande op mijn reads had ik minimaal een coinflip. Dan moet ik dus 2800 bijleggen om 4300 (met mijn call komt de pot op 7100) te winnen. The call is dus zowiezo +EV maar misschien onnodig risicovol, aan de andere kant als ik hem "gewoon" win dan sta ik dik in de top 5 en heb je kans op veel meer...

Verder heeft nog mee gespeeld dat ik nog een 2000 over zou houden en dus nog 2/3 avg zou hebben..

[Depor]

Is verder niet slecht gespeeld ofzo, dikke kans dat ie je weg probeerde te bluffen en als die A valt ben je binnen maar ik blijf AQ en AK preflop tricky vinden

[gittermaster]

omfg.
Ik had dus echt weer zo'n tyfussituatie. Gelukkig op tijd gefold, maar toch...
Ik kreeg AA op 4 dollar blind.
Raise naar 20 en 2 man mee, waaronder 1 idioot die continue meeging.
Flop:
6,7,9.
Ik bet 50, een fold en de andre all in met 400 dollar.
Na lang wikken en wegen gefold, maar wat hadden jullie gedaan?
Hij liet zijn hand zien en ja hoor. 8,10.
Ik ben echt van mening dat als je structureel wilt winnen je op de 20 dollar blind tafel moet gaan spelen om er enigszins van op aan te kunnen dat je tegen normale tegenstanders speelt...

[harry_bierdop]

Hmm niet mee eens, op elke limiet heb je idiots die of gewoon niet kunnen kaarten en geld zat hebben of mensen die een keer een klappertje gemaakt hebben met een toernooi winst ofzo en het een keer een limiet of 2 hoger proberen.

Heb je dat topic gezien van die lui die een paar maanden lang de high stakes van Full Tilt in de gaten hebben gehouden? Echt ziek.. Ivey won in 3 maanden 1,2 miljoen maar onderaan de lijst stond een gast die niemand kende en stond 7 ton in de min... en elke keer als die ergens ging zitten liep de wachtrij aan de tafel op tot boven de 10 omdat die gast zo verschrikkelijk slecht was... en die speelde van $1000/$2000 en die callde rustig een 8000 bet met 9c3c ofzo... zal het het weekend die hand histories eens opzoeken.. nu eerst tentamens :wink: ! Ze denken overigens dat het een of andere bekende basketballer is... kom zo niet ff op de naam maar hij verdiende rond de 60M per jaar dus die ken het wel missen :lol:

[gittermaster]

Vaak als ik speel opene ik ook een tafel 50/50 ofzo, toch wel lachen om te zien hoe dat gaat, maar ik heb wel het idee dat daar veel meer tight gespeeld wordt. (bedoel meer, spelen met goede handen). Ook daar zal wel eens een idioot zitten, maar op die 4 dollar tafels zijn er meer idioten dan gasten die normaal spelen

[Detecteddestiny]

omfg.
Ik had dus echt weer zo'n tyfussituatie. Gelukkig op tijd gefold, maar toch...
Ik kreeg AA op 4 dollar blind.
Raise naar 20 en 2 man mee, waaronder 1 idioot die continue meeging.
Flop:
6,7,9.
Ik bet 50, een fold en de andre all in met 400 dollar.
Na lang wikken en wegen gefold, maar wat hadden jullie gedaan?
Hij liet zijn hand zien en ja hoor. 8,10.
Ik ben echt van mening dat als je structureel wilt winnen je op de 20 dollar blind tafel moet gaan spelen om er enigszins van op aan te kunnen dat je tegen normale tegenstanders speelt...

met al 2 man in de pot en een suited 8T is helemaal niet zo gek vind ik

[harry_bierdop]

omfg.
Ik had dus echt weer zo'n tyfussituatie. Gelukkig op tijd gefold, maar toch...
Ik kreeg AA op 4 dollar blind.
Raise naar 20 en 2 man mee, waaronder 1 idioot die continue meeging.
Flop:
6,7,9.
Ik bet 50, een fold en de andre all in met 400 dollar.
Na lang wikken en wegen gefold, maar wat hadden jullie gedaan?
Hij liet zijn hand zien en ja hoor. 8,10.
Ik ben echt van mening dat als je structureel wilt winnen je op de 20 dollar blind tafel moet gaan spelen om er enigszins van op aan te kunnen dat je tegen normale tegenstanders speelt...

met al 2 man in de pot en een suited 8T is helemaal niet zo gek vind ik

Nee maar om er nou 5 x de BB mee te callen :eeeek:

[Ad Wim]

Misschien een domme vraag, maar even het volgende:

Stel twee spelers hebben beiden Ace High flush met de aas op tafel. Telt dan de tweede kaart in de hand of is het altijd split pot? Wint bijvoorbeeld degene met de koning in de hand of maakt die tweede kaart niet meer uit?

[Detecteddestiny]

Met de koning wint dan. Je kijkt met 2 flushes van hoog naar laag.

[Matador!]

Kreeg gister AA op een toernooitje. Ik zat naast de BB. Ik raise 4x de BB. Er gaan 2 mee, waaronder de BB. Flop valt, 9 10 J rainbow. Ik bet, de 2e fold en de BB raised, waarop ik all-in knal en hij callt. Had hij 7 8... :roll:

Had ik dit anders moeten spelen preflop (volgens mij is 4x BB dan genoeg, aangezien je met AA ook niet iedereen weg wil spelen) en na de flop (uiteindelijk natuurlijk wel, maar hoe is jullie visie hierover?)

[Treesong]

Kreeg gister AA op een toernooitje. Ik zat naast de BB. Ik raise 4x de BB. Er gaan 2 mee, waaronder de BB. Flop valt, 9 10 J rainbow. Ik bet, de 2e fold en de BB raised, waarop ik all-in knal en hij callt. Had hij 7 8... :roll:

Had ik dit anders moeten spelen preflop (volgens mij is 4x BB dan genoeg, aangezien je met AA ook niet iedereen weg wil spelen) en na de flop (uiteindelijk natuurlijk wel, maar hoe is jullie visie hierover?)

Hoe hoog waren de blinds?

[Detecteddestiny]

allin PF, en bij deze raise zou ik folden.

[harry_bierdop]

Kreeg gister AA op een toernooitje. Ik zat naast de BB. Ik raise 4x de BB. Er gaan 2 mee, waaronder de BB. Flop valt, 9 10 J rainbow. Ik bet, de 2e fold en de BB raised, waarop ik all-in knal en hij callt. Had hij 7 8... :roll:

Had ik dit anders moeten spelen preflop (volgens mij is 4x BB dan genoeg, aangezien je met AA ook niet iedereen weg wil spelen) en na de flop (uiteindelijk natuurlijk wel, maar hoe is jullie visie hierover?)

Hoe hoog waren de blinds?

Idd.. hoe hoog waren de blinds? Als je nog in de beginfase of aan het begin van de middelfase zit kan je nog wel eens limpen UTG met AA (alleen op een aggressieve tafe) in de hoop dat er geraised wordt zodat je dan weer kan reraisen of all in knallen (vaak denken mensen dan dat je een laag of middel paartje hebben)! Mocht het, een enkele keer, voorkomen dat er alleen gelimpt wordt moet je hopen op een A op de flop zodat je trips zeer verrassend is. Anders toch in staat zijn om hem weg te kunnen leggen!

Kreeg van de week op titan 2 x KK UTG en 2 x limpte ik in, 2 x werd er geraised en 2 x won ik een all in :8:

[harry_bierdop]

allin PF, en bij deze raise zou ik folden.

Allin PF? Vanaf UTG? Nou dan weet je iig zeker dat je Azen weinig opbrengen, tenzij iemand KK/QQ vindt!

[Detecteddestiny]

over de positie had ik heen gelezen :oops:

[Matador!]

Het was vlak na de 1e pauze, van een rebuytoernooi... Waren dus net begonnen met het freezeout gedeelte. Blinds waren 100/200, ik stond er niet zo heel rooskleurig voor met zo'n 3500 punten.

[harry_bierdop]

Het was vlak na de 1e pauze, van een rebuytoernooi... Waren dus net begonnen met het freezeout gedeelte. Blinds waren 100/200, ik stond er niet zo heel rooskleurig voor met zo'n 3500 punten.

Dan was ik voor de limp in/raise gegaan! Net na de pauze van een rebuy ben je deepstackt in vergelijking met de blinds een bet na je van iemand die de pot probeert de scoopen is dus zeer goed mogelijk. En anders is dit een hele mooie hand om risico te nemen en je alsnog met een gezonde stack het freeze out gedeelte te laten beginnen..

Overigens sla je je eigen echt zwaar voor je kop als je inlimpt en de BB had deze flopstraight gratis gehad... maar zoals je ziet kan dat ook nu gebeuren!

Als je er gewoon goed voor had gestaan had ik risico van inlimpen denk ik niet genomen of het had echt een heel aggressieve tafel moeten zijn!

[Treesong]

Hier maar even 1 hand van gister dan:

10 man aan tafel. Ik heb A3 ruiten op de button, stack 3500, blinds 100/200. 2 limpers, dus ik call. BB checkt.

Flop: Kd, 2s, 3c

Eerste limper (even groot als ik) bet gewoon 200, 2e callt... ik ook, BB fold

Turn 4d

Eerste limper zet razendsnel 1500, 2e fold. Het is geen prutser, hij heeft wat. Ik weet 90% zeker dattie een K heeft, waarschijnlijk zelfs 2 pair. 10% kans op A5.

Fold, call of raise all-in?

[Box Brother]

raise all-in... hij zal niet 200 betten op een straight-draw, waarschijnlijk heeft hij de K en trekt hij een mogelijke flush-draw. Ik weet natuurlijk niet wat zijn image is. Is hij vaker er vol ingegaan met 2 paar of zelfs maar 1 paar ?

[Treesong]

raise all-in... hij zal niet 200 betten op een straight-draw, waarschijnlijk heeft hij de K en trekt hij een mogelijke flush-draw. Ik weet natuurlijk niet wat zijn image is. Is hij vaker er vol ingegaan met 2 paar of zelfs maar 1 paar ?

Laten we zeggen dattie semi-tight/agressive is en slim genoeg om de odds te verneuken van iemand met een flush draw

[Detecteddestiny]

Hier maar even 1 hand van gister dan:

10 man aan tafel. Ik heb A3 ruiten op de button, stack 3500, blinds 100/200. 2 limpers, dus ik call. BB checkt.

Flop: Kd, 2s, 3c

Eerste limper (even groot als ik) bet gewoon 200, 2e callt... ik ook, BB fold

Turn 4d

Eerste limper zet razendsnel 1500, 2e fold. Het is geen prutser, hij heeft wat. Ik weet 90% zeker dattie een K heeft, waarschijnlijk zelfs 2 pair. 10% kans op A5.

Fold, call of raise all-in?

Lastige. Op dit moment kan je alleen een A2 verslaan of 3x en verder niks. Op alle paartjes, sets, Kx, straat loop je achter. Echter met de 2e ruiten op de turn en straat kans zijn je implied odds (als ik het goed heb... , de kans om met een extra kaart de beste hand te maken) behoorlijk gestegen. De vraag is dus of die bet van 1500 wel interessant is om te callen. De pot met die 1500 is nu 3K als ik het goed zie. Met deze stacks zou ik hem neerleggen. Ik vind de bet te hoog.

Ik speel deze hand tegenwoordig anders. Op de flop zou ik hem raisen naar 800 om te kijken waar je staat. Je benut hiermee je positie en bent meteen de agressor in de hand. De andere personen hebben met hun limp en bet weinig kracht getoond. Door je raise zie je meteen waar je staat. Reraised hij dan leg je hem weg. Eventuele draws en cbets probeer je weg te werken en zodoende de hand op te pakken. Tevens gebeurd het regelmatig dat ze met de turn naar je toechecken zodat jij kan beslissen om een vrije kaart te zien op de river. Zo zie je meteen waar je aan toe bent en win je misschien op de flop de hand, of zie je relatief goedkoop een nieuwe kaart.

Reacties zijn gewenst..

[harry_bierdop]

Fold! (Risico in deze fase van het toernooi is niet nodig, tevens geen odds voor een call) Ik zou hier overigens nooit callen... fold of all in!

Zoals DD hierboven zegt zou ik na de flop zeker raisen... naar 600 of miss wel 800! Je hebt positie, je toont sterkte en je er zit een goede kans in dat je door je raise een gratis river te zien krijgt!

Aan de andere kant is dit ook helemaal niet zo erg, je hebt voor 400 (totaal) en flopje gekeken tot de turn! Je kan dus nu nog redelijk goedkoop weg met deze zeer middelmatige hand! Overigens is een trip 2'en hier ook niet uitgesloten aangezien ie overduidelijk wil verkomen dat iemand de odds krijgt om een flush te maken!

[Treesong]

Ik speel deze hand tegenwoordig anders. Op de flop zou ik hem raisen naar 800 om te kijken waar je staat. Je benut hiermee je positie en bent meteen de agressor in de hand. De andere personen hebben met hun limp en bet weinig kracht getoond.

Fair enough... alleen: de eerste limper's stack was even groot als die van mij. De flop was relatief ongevaarlijk, dus de 200 bet van limper 1 maakte sense voor iemand die een K had. Stel dat ik dan raise naar 800, dan had hij hem zeker gecalld. Voordeel is dan weer wel dat je daarna misschien een free card kan pikken.

Een andere goeie move was misschien een 800 raise preflop geweest... was je de BB kwijt geweest, had je de pot misschien gestolen en had je in het andere geval een behoorlijke pot gekregen om de uiteindelijk call te rechtvaardigen.

[Treesong]

Ik heb trouwens gefold en hij liet heel netjes z'n KQ schoppen zien :wink:

En er viel een blank op de river

[Treesong]

Even eentje uit de rebuy van gister:

Ik begin het freeze-out gedeelte met een stack van 6.000 aan een tafel van 8. Blinds 100/200. Op de BB krijg ik A7 os. UTG (stack 8.000) callt gewoon, rest fold, SB callt 100, ik check. Pot 600.

Flop: As 7c 2d

SB checkt, ik zet 300. UTG callt. SB weg. Pot 1200

Turn: Jd

Ik zet 1200, UTG gaat na enig wikken en wegen all-in

What to do?

[Depor]

Pfff lastig lastig, als hij een agressive image heeft is het wat makkelijker, gaat erom zet je hem op AJ, AA, JJ, 77, 22.
Andere kant zal ie voor een straight/flush draw kunnen gaan, ik denk dat ik had gecalled maar dit is echt zo een gevoel hand. Hele lastige dit...

Uiteindelijk oordeel 2 pair met top pair hij limped op de button...ik had gecalled.

[Treesong]

Pfff lastig lastig, als hij een agressive image heeft is het wat makkelijker, gaat erom zet je hem op AJ, AA, JJ, 77, 22.
Andere kant zal ie voor een straight/flush draw kunnen gaan, ik denk dat ik had gecalled maar dit is echt zo een gevoel hand. Hele lastige dit...

Uiteindelijk oordeel 2 pair met top pair hij limped op de button...ik had gecalled.

Het was een lepe gast die met slim spel z'n stack bij elkaar had gefietst...
Ik zette hem op AJs en heb gefold... het bleek dat hij AA had :|

Het kuttige is dat je dan aan de ene kant trots bent, dat je een hand goed gelezen hebt, maar wel 1700 munten kwijt bent :roll:

[kuiper]

Oké, maar in de euforie hadden veel mensen zeker gecalld en was je nog meer kwijt geweest.

[Depor]

Pfff lastig lastig, als hij een agressive image heeft is het wat makkelijker, gaat erom zet je hem op AJ, AA, JJ, 77, 22.
Andere kant zal ie voor een straight/flush draw kunnen gaan, ik denk dat ik had gecalled maar dit is echt zo een gevoel hand. Hele lastige dit...

Uiteindelijk oordeel 2 pair met top pair hij limped op de button...ik had gecalled.

Het was een lepe gast die met slim spel z'n stack bij elkaar had gefietst...
Ik zette hem op AJs en heb gefold... het bleek dat hij AA had :|

Het kuttige is dat je dan aan de ene kant trots bent, dat je een hand goed gelezen hebt, maar wel 1700 munten kwijt bent :roll:

Of 1700 muntjes of 6000 muntjes...goede read/fold, AA die kans is echt klein met al 2 azen eruit, ik denk dat ik een rebuy had kunnen doen...