Pokerhanden Discussie

[Treesong]

Ik haalde uiteindelijk de final table... met een stack van 10.000 en blinds van 300/600 zat ik weer eens op de BB met AQ harten ditmaal... iedereen fold naar de SB (8.000) die gewoon callt. Ik maak er 2.000 van en hij zegt: "als ik nu all-in ga fold je vast met je achterlijke steal". Ik zeg: "Moet je vooral doen", dus hij all-in. Even dacht ik aan een trap, maar ik had al een tijdje zitten stealen dus m'n beste gok was KQ of AT of zo dus ik call. Heeft-ie QT os... en op de river vangt-ie z'n 10 :letitallout:

Nu ja, met 2000 was het gewoon wachten op een all-in hand en met J9s eruit gevlogen tegen 55

[Treesong]

Had overigens ook een discussie met iemand... Er waren nog 5 man over en ik zag dat de BB (12.000 chips) AJ had. Blinds 400/800. UTG raised naar 2000. BB callt. Er valt A92 ragged. BB zet 2000 en UTG gaat meteen all-in met 10.000 chips. De BB fold en UTG laat AK zien.

Een vent vond dat een zeeeeeer moeilijke fold van de BB, terwijl ik meende dat het een absolute no-brainer was. Ja toch? Niet dan?

[Adder]

Had overigens ook een discussie met iemand... Er waren nog 5 man over en ik zag dat de BB (12.000 chips) AJ had. Blinds 400/800. UTG raised naar 2000. BB callt. Er valt A92 ragged. BB zet 2000 en UTG gaat meteen all-in met 10.000 chips. De BB fold en UTG laat AK zien.

Een vent vond dat een zeeeeeer moeilijke fold van de BB, terwijl ik meende dat het een absolute no-brainer was. Ja toch? Niet dan?

Prachtig hoor al die turbo poker taal....
Snap er alleen geen Jood van.
UTG?
limped?

[Treesong]

Had overigens ook een discussie met iemand... Er waren nog 5 man over en ik zag dat de BB (12.000 chips) AJ had. Blinds 400/800. UTG raised naar 2000. BB callt. Er valt A92 ragged. BB zet 2000 en UTG gaat meteen all-in met 10.000 chips. De BB fold en UTG laat AK zien.

Een vent vond dat een zeeeeeer moeilijke fold van de BB, terwijl ik meende dat het een absolute no-brainer was. Ja toch? Niet dan?

Prachtig hoor al die turbo poker taal....
Snap er alleen geen Jood van.
UTG?
limped?

UTG = Under the gun = de eerste persoon na de Big Blind, zo genoemd omdat hij/zij gedwongen is om als eerste wat te doen in een bet ronde. "Met een blaffer tegen je kop" zeg maar :wink:

Limpen is een neerbuigend ander woord voor callen, omdat het vaak zwakheid impliceert

Een rainbow flop is een flop met drie verschillende symbolen.

Een ragged flop is een flop met praktisch geen flush of straat kansen en vaak ook geen Aas Koning of Vrouw.

Boer 2 en 6 bijvoorbeeld

[Adder]

Had overigens ook een discussie met iemand... Er waren nog 5 man over en ik zag dat de BB (12.000 chips) AJ had. Blinds 400/800. UTG raised naar 2000. BB callt. Er valt A92 ragged. BB zet 2000 en UTG gaat meteen all-in met 10.000 chips. De BB fold en UTG laat AK zien.

Een vent vond dat een zeeeeeer moeilijke fold van de BB, terwijl ik meende dat het een absolute no-brainer was. Ja toch? Niet dan?

Prachtig hoor al die turbo poker taal....
Snap er alleen geen Jood van.
UTG?
limped?

UTG = Under the gun = de eerste persoon na de Big Blind, zo genoemd omdat hij/zij gedwongen is om als eerste wat te doen in een bet ronde. "Met een blaffer tegen je kop" zeg maar :wink:

Limpen is een neerbuigend ander woord voor callen, omdat het vaak zwakheid impliceert

Een rainbow flop is een flop met drie verschillende symbolen.

Een ragged flop is een flop met praktisch geen flush of straat kansen en vaak ook geen Aas Koning of Vrouw.

Boer 2 en 6 bijvoorbeeld

Dank je wel, hier kan ik wat mee. Toch maar eens een pokerboek aanschaffen.

[gittermaster]

Had overigens ook een discussie met iemand... Er waren nog 5 man over en ik zag dat de BB (12.000 chips) AJ had. Blinds 400/800. UTG raised naar 2000. BB callt. Er valt A92 ragged. BB zet 2000 en UTG gaat meteen all-in met 10.000 chips. De BB fold en UTG laat AK zien.

Een vent vond dat een zeeeeeer moeilijke fold van de BB, terwijl ik meende dat het een absolute no-brainer was. Ja toch? Niet dan?

Het hangt er natuurlijk een beetje vanaf wat de stacksizes zijn van beide spelers en het betgedrag.
Maar dat buiten beschouwing gelaten idd een no-brainer, echter dat kun je niet zomaar buiten beschouwing laten.

[Treesong]

Het was nmbm ook niet echt slim gespeeld van de all-in man. Je weet dat de BB je 3x BB raise heeft gecalld, die heeft dus een goeie hand. Met die Aas op de flop en de 2000 bet is het logies dattie ook een aas heeft met minimaal een tien, gezien de stack size (of misschien KK/QQ/JJ en hij deed een probe bet). In al die gevallen lig je voor, alleen een paar negens, azen of A9 is link, maar dan ben je ook de beer als je all-in gaat. Evt. nog AK voor een split.

Ik zou dus of hebben gecalled of er 4.000 van hebben gemaakt en op de turn of river pas hebben toegeslagen, maar ja...

[harry_bierdop]

Rebuy toernooi... 39 man over, ik sta 10e en de eerste 10 krijgen betaald! Ik speel hier absoluut om te winnen want pas bij de eerste 4 zat je boven de 100$!

Toernooi was tot dan toe een absolute rollercoaster...Hele rebut periode short... krijg 5 min voor het einde AA met 1800 chips... krijg er een 4way all mee tegen AJos, AJs en KJos! Azen blijven staan, daarna meteen QQ en up tot 12.000! Daarna in de Freeze out maak ik met KK UTG een limp/reraise-allin en die verlies ik van A2os!

Dan deze hand.. Moet ik hier dan echt verwachtten dat een speler in MP (bijna LP) gaat limpen met AA (of KK) ????

Everest Poker — Ronde details
Hand ID: 1042308464
Tafel ID: -45742902
Spelgebruik: Echt Geld
Toernooitafel: 0701301120-0
Speltype: Hold'em
Ante: 25
Blinds: 150/300
Stakes: 300/300
Valuta: USD
Begindatum: 2007-01-30 GMT
Begintijd: 13:05:48 GMT



Zitplaats arrangement:

HarryBierdop is op zitplaats 2 met 17087.
danpov is op zitplaats 3 met 35694.
Denny84 is op zitplaats 4 met 11180.
Kempfie is op zitplaats 6 met 4435.
floris19 is op zitplaats 7 met 28958.
padii is op zitplaats 8 met 10668.
XXVersusXX is op zitplaats 9 met 12300.
didi4825 is op zitplaats 10 met 5495.
HarryBierdop plaatst een ante van 25.
danpov plaatst een ante van 25.
Denny84 plaatst een ante van 25.
Kempfie plaatst een ante van 25.
floris19 plaatst een ante van 25.
padii plaatst een ante van 25.
XXVersusXX plaatst een ante van 25.
didi4825 plaatst een ante van 25.

Blinds plaatsen:

De knop is bij zitplaats 9.
didi4825 plaatst de small blind van 150.
HarryBierdop plaatst de big blind van 300.

Deel de pocketkaarten uit:

HarryBierdop: Qd Qc
danpov: -- --
Denny84: -- --
Kempfie: -- --
floris19: -- --
padii: -- --
XXVersusXX: -- --
didi4825: -- --

Pre-flop:
danpov folds.
Denny84 folds.
Kempfie folds.
floris19 calls 300.
padii calls 300.
XXVersusXX folds.
didi4825 verhoogt 5320.
HarryBierdop calls 5170.
floris19 verhoogt 10340.
padii folds.
HarryBierdop verhoogt 11592.
floris19 verhoogt 18293.


Flop (Jh 7h 6h 5s 9h):

Onthulling:
floris19 vertoont Ac Ad.
floris19 heeft 7h 9h Jh Ac Ad: Paar
didi4825 vertoont Kh As.
didi4825 heeft 6h 7h 9h Jh Kh: Flush
HarryBierdop vertoont Qd Qc.
HarryBierdop heeft 7h 9h Jh Qd Qc: Paar
HarryBierdop is ter zijde gesteld.


Pot Samenvatting:
11871 is terug gegeven aan floris19 (uncalled).
Totale pot: 40094
didi4825 wint 16910.
floris19 wint 23184.
Er is geen huisaandeel voor deze ronde.

[Treesong]

HarryBierdop is ter zijde gesteld.

Speel je op de CDA website?

Maar daar doe je weinig aan idd :|

Tenzij fleuris goede reden had om te geloven dat er genoeg agressieve yokels achter hem zaten...

[harry_bierdop]

HarryBierdop is ter zijde gesteld.

Speel je op de CDA website?

Maar daar doe je weinig aan idd :|

Tenzij fleuris goede reden had om te geloven dat er genoeg agressieve yokels achter hem zaten...

Ja echt hé... wat een zin! Ik kan er altijd wel om lachen... tenminste als ik iemand uitschakel :razz: !

Het was helemaal geen agrresieve tafel en zeker de SB en ik niet! Wij speelden vrij tight! Kon het niet laten om hem ff duidelijk te maken in de chatbox wat voor idioot ie was... het was ook nog eens een NL'er! Hi reageerde alleen niet :lol:

[Matador!]

Een hele lastige dit, hoe hadden jullie dit gespeeld?

Ik krijg KK, redelijk vroege positie. Er wordt gespeeld aan de $1/2 tafel. Ik verhoog naar $8, buurman callt en BB callt.

Flop A 4 A

Ik bet $8, buurman fold en BB callt.

Turn 4

Ik check, BB checkt.

River 5

Ik check, BB bet $16. What to do?

[Depor]

Fold....

Kans dat BB een aas heeft is redelijk groot, je bent uit positie en je kan verliezen van een A een 4 en pocket 5en en een straat (2-3)
Nu weet ik niet of er ook nog flushkansen zijn, maar door je check na de turn heb je zwakheid laten zien en heeft hij het over kunnen nemen.

Nogmaals ik had hem gefold, en preflop al hoger ingezet.

[Detecteddestiny]

De BB moet het toch altijd als eerste zeggen? Dat verschilt nogal namelijk hoe je de hand moet spelen? Heb je bijkomende reads en wat waren de stacks?

[Depor]

De BB moet het toch altijd als eerste zeggen? Dat verschilt nogal namelijk hoe je de hand moet spelen? Heb je bijkomende reads en wat waren de stacks?

Geeft al aan dat hij in vroege positie zat...dat verzwakt de hand behoorlijk...
En ik zou zelfs al heeft de BB een extreem agressive table image nog folden, de kans op een betere hand zijn zo groot

[Depor]

Nog even met Ivo gekletst over de hand...

Hoe kan jij nou eerder dan de BB moeten inzetten als je redelijk in early position zit?

Dat kan alleen als je de SB bent....

Verder had je na de flop hoger in moeten zetten 8 op een pot van 25 is een uitstraling van ik zit op een draw, check op de turn geeft hetzelfde aan (je toont zwakte)

En wat was de soort kaarten die kwamen? (klaver etc)

[Matador!]

Ik heb het verkeerd neergezet. Hij was geen BB, maar had zijn geld al liggen, omdat hij van sit-out terugkwam en de BB+dead moest betalen. Hij zat in de positie voor de dealer. Ik was dus elke keer eerder aan zet dan hij.

Er was geen flushdraw, het ging dus echt om de azen en de 4'en.

Ik callde hem uiteindelijk, na lang nadenken en won. Hij had JJ en ik dus KK.

[gittermaster]

Een hele lastige dit, hoe hadden jullie dit gespeeld?

Ik krijg KK, redelijk vroege positie. Er wordt gespeeld aan de $1/2 tafel. Ik verhoog naar $8, buurman callt en BB callt.

Flop A 4 A

Ik bet $8, buurman fold en BB callt.

Turn 4

Ik check, BB checkt.

River 5

Ik check, BB bet $16. What to do?

Ik had op de turn nooit gechecked, maar zelf iets van 12 gebet. Bij een call of een raise weet ik dan voldoende. Maar in deze sitautie waarschijnlijk gefold, tenzij hij continue bet etc. Is altijd lastig om te zeggen hoe je een hand speelt, omdat daar gewoon ook tafelkennis bij komt kijken.

[harry_bierdop]

Goeie fold denk ik! Hadden jullie de flop nog gekeken?

Start spel 1051576375.

PokerBoss is zitplaats 0 met $22,76.
Cupistub is zitplaats 1 met $39,64.
HarryBierdop is zitplaats 2 met $42,09.
guindi is zitplaats 3 met $65,39.
hainerv is zitplaats 4 met $69,36.
GrubyR9 is zitplaats 5 met $30,63.
boss777 is zitplaats 6 met $57,56.
disoyer is zitplaats 7 met $77,83.
Ennaede is zitplaats 8 met $57,31.
smoker14 is zitplaats 9 met $50.

De dealer is zitplaats 2.

guindi plaatst een blind van $,25.
hainerv plaatst een blind van $,50.
smoker14 plaatst een blind van $,50.

(HarryBierdop krijgt Qc Qh.)

Pre-flop:
GrubyR9 folds.
boss777 folds.
disoyer folds.
Ennaede folds.
smoker14 checks.
PokerBoss folds.
Cupistub folds.
HarryBierdop raises $1,75.
guindi raises $5,50.
hainerv folds.
smoker14 folds.
HarryBierdop kiest fold, toont Qc Qh.
$5,50 is terug gegeven aan guindi.

guindi mucks.
guindi wint de pot van ($5,50).

[harry_bierdop]

Ook dit is een goeie call denk ik... het was een absolute fish en ik wist vrijwel zeker dat ie een flushdraw had! (Of Kx)

Start spel 1051567288.

Smizzl is zitplaats 0 met $51,94.
melineb is zitplaats 1 met $60,24.
Carina_82 is zitplaats 2 met $66,22.
Patient26 is zitplaats 3 met $40.
HarryBierdop is zitplaats 4 met $124,71.
Misteric is zitplaats 5 met $41,12.
chikara1193 is zitplaats 7 met $100.
KOROR is zitplaats 8 met $40,32.
ARLEQUIN_BJ is zitplaats 9 met $100.

De dealer is zitplaats 0.

melineb plaatst een blind van $,50.
Carina_82 plaatst een blind van $1.
ARLEQUIN_BJ plaatst een blind van $1.

(HarryBierdop krijgt Ad Ks.)

Pre-flop:
Patient26 calls voor $1.
HarryBierdop raises $3.
Misteric calls voor $4.
KOROR folds.
ARLEQUIN_BJ folds.
Smizzl folds.
melineb folds.
Carina_82 folds.
Patient26 calls voor $3.

De flop is
5s Ah 9h.

Patient26 checks.
HarryBierdop zet $14,50 in.
Misteric gaat all-in voor $37,12.
Patient26 folds.
HarryBierdop calls voor $22,62.

Onthulling:

HarryBierdop laat Ad Ks zien.
Eén paar Azen - Ah Ad Ks 9h 5s

Misteric laat 2h Jh zien.
Aas hoog - Ah Jh 9h 5s 2h

De turn is 3d.
De river is 7h.

Misteric:
Flush, Aas hoog - Ah Jh 9h 7h 2h

HarryBierdop:
Eén paar Azen - Ah Ad Ks 9h 7h

Misteric wint de pot van ($85,74).

[Depor]

Valt weinig over te discusseren...

[harry_bierdop]

Ik wist vrijwel zeker dat ik tegen een set of 2 paar aan zat te kijken, die AA echter had ik niet verwacht! Uiteindelijk, ondanks de zure 8 op de river, een goeie fold die op de lange termijn zeker +EV is!

Start spel 1100155107.

NeeGer is zitplaats 0 met $21,03.
Poostman is zitplaats 1 met $43,50.
florisky is zitplaats 2 met $6.
remmert1 is zitplaats 3 met $48,60.
Emmamor is zitplaats 4 met $29,56.
HarryBierdop is zitplaats 5 met $139,09.
ZombieVoid is zitplaats 6 met $75,18.
landscape is zitplaats 7 met $81,24.
m_demelo is zitplaats 8 met $34,20.
kinginpoker is zitplaats 9 met $113,67.

De dealer is zitplaats 6.

landscape plaatst een blind van $,25.
m_demelo plaatst een blind van $,50.

(HarryBierdop krijgt 8c 8h.)

Pre-flop:
kinginpoker folds.
NeeGer folds.
Poostman folds.
florisky folds.
remmert1 folds.
Emmamor folds.
HarryBierdop calls voor $,50.
ZombieVoid calls voor $,50.
landscape folds.
m_demelo checks.

De flop is
5d 6h 3c.

m_demelo zet $,50 in.
HarryBierdop raises $1,50.
ZombieVoid calls voor $2.
m_demelo raises $7,75.
HarryBierdop folds.
ZombieVoid calls voor $7,75.

De turn is Qh.

m_demelo gaat all-in voor $23,95.
ZombieVoid calls voor $23,95.

Onthulling:

m_demelo laat Ac Ah zien.
Eén paar Azen - Ac Ah Qh 6h 5d

ZombieVoid laat 5h 5c zien.
Drie Vijven - 5d 5h 5c Qh 6h

De river is 8d.

m_demelo:
Eén paar Azen - Ac Ah Qh 8d 6h

ZombieVoid:
Drie Vijven - 5d 5h 5c Qh 8d

ZombieVoid wint de pot van ($68,31).

[kuiper]

Op deze manier ging ik dit weekend de mist in.

De vraag: speelde ik het verkeerd of was het gewoon domme pech?
Cash-table (0,25-0,50)
Ik zat op de button en kreeg ATo en raisde 3x BB.
Ik kreeg alleen de BB mee en er viel een mooie flop: 2 6 T
De BB raisde met $3 en ik wilde meer weten dus ik raisde naar $6.
Dit was het moment geweest om wellicht te folden.
Echter de BB callde mij en op de turn viel een A.
Uiteraard was ik daar blij mee, maar de BB (overigens een vrij agressieve speler) zette $5 in. Ik heb enorm getwijfeld, maar toch besloten (mede door zijn getoonde agressiviteit) om all-in te gaan (+/- $25). Hij callde mij onmiddelijk en toen vreesde ik al. Op de river een onbeduidende 7, maar hij toonde zijn triple 6 tegen mijn 2 top-pair en weg was de mooie pot.

Heb ik iets te enthousiast gespeeld??

Maar niet getreurd, want ik heb wel een leuk poker weekend gehad.
Twee maal 2e bij een multi-table toernooi (samen iets van $200) en met de cash-tables ook nog $100 winst.
Het lijkt dat ik door het vele spelen toch langzamerhand beter wordt.

[Depor]

Ik zou de all-in niet gedaan hebben, (weet niet of er flush kansen waren) maar straight draw, 2 zevens kan ook nog, en hij raised elke keer dat kan betekenen dat hij wel degelijk wat heeft, had hem op de river gewoon gecalled ipv een all-in
Verder gewoon......dat is poker

[Treesong]

Op deze manier ging ik dit weekend de mist in.

De vraag: speelde ik het verkeerd of was het gewoon domme pech?

Top 2 pair tegen trips is gewoon pech, kuiper... vooral omdat het een agressieve speler was. Op de flop konden maar 7 handen je verslaan ... op de turn nog maar 4. Als het in een toernooi was geweest, had ik wrs gefold... maar in dit geval had ik het wrs ook zo gedaan

[harry_bierdop]

Goed gespeeld of niet?

Start spel 1104444345.

HarryBierdop is zitplaats 0 met $37,31.
whappa is zitplaats 2 met $20,12.
Mattoc is zitplaats 3 met $10.
cire is zitplaats 4 met $71,16.
Kalibar is zitplaats 6 met $54,23.
Tarnus is zitplaats 7 met $35,40.
TheCram is zitplaats 8 met $49,25.
breeder1 is zitplaats 9 met $57,27.

De dealer is zitplaats 9.

HarryBierdop plaatst een blind van $,25.
whappa plaatst een blind van $,50.

(HarryBierdop krijgt Kd 10d.)

Pre-flop:
Mattoc folds.
cire raises $1,75.
Kalibar folds.
Tarnus folds.
TheCram folds.
breeder1 folds.
HarryBierdop calls voor $2.
whappa folds.

De flop is
9d 10h Ad.

HarryBierdop checks.
cire zet $5 in.
HarryBierdop raises $15.
cire raises $45.
HarryBierdop gaat all-in voor $15,06.
$29,94 is terug gegeven aan cire.

Onthulling:

HarryBierdop laat Kd 10d zien.
Eén paar Tienen - 10h 10d Ad Kd 9d

cire laat Ah Qs zien.
Eén paar Azen - Ad Ah Qs 10h 9d

De turn is 4c.
De river is 7c.

cire:
Eén paar Azen - Ad Ah Qs 10h 9d

HarryBierdop:
Eén paar Tienen - 10h 10d Ad Kd 9d

cire wint de pot van ($72,12).

[Treesong]

Tja, gewoon een gokhand met pak em beet 12 outs

[kuiper]

Die A op de flop had me wel zorgen gebaard. Ik weet niet of ik all-in was gegaan.

[Treesong]

De eerste vraag is natuurlijk: wat verwacht je met KTd tegen iemand die in EP een aardige raise er tegen aan gooit? Zelfs als je een K flopt ben je nog niet veilig, dus alleen de flush (draw) kan je redden... Als je dan de nut flush draw op de flop krijgt, heb je twee opties: Harry's weg of de mietenweg... in het laatste geval had je de 5$ moeten callen en op de turn weer moeten checken. Dan had je je kunnen afvragen na een bet van vermoedelijk 10 a 15$... wil ik gokken op de reddende kaart?

[harry_bierdop]

Ja tuurlijk weet ik wel dat ie die A heeft.. daar gaat het niet om in de hand! Dat ie hem callt met AQ vind ik vrij dapper en op de lange termijn is deze call van hem echt niet +EV. 7 van de 10 x zit ie tegen een set aan te kijken of anders AT...

Dit is de reden dat ik op everest speel.. all ins worden gecalled met top pair! Ik vond dit een redelijke speler en dacht dat ie hem misschien wel weg zou leggen, mindere spelers zullen AQ hier niet af leggen en dat wist ik ook wel.. voor dat geval had ik nog een zooi outs over..

[harry_bierdop]

De eerste vraag is natuurlijk: wat verwacht je met KTd tegen iemand die in EP een aardige raise er tegen aan gooit? Zelfs als je een K flopt ben je nog niet veilig, dus alleen de flush (draw) kan je redden... Als je dan de nut flush draw op de flop krijgt, heb je twee opties: Harry's weg of de mietenweg... in het laatste geval had je de 5$ moeten callen en op de turn weer moeten checken. Dan had je je kunnen afvragen na een bet van vermoedelijk 10 a 15$... wil ik gokken op de reddende kaart?

Normaal speel ik die hand idd niet maar voor die 1,25 kon ik hem niet laten liggen!

Dat 2e is absoluut niet winstgevend!! Je kan check-callen maar van de 4 keer dat je het doet, hit je maar 1 x, die ene keer moet je dus verlies van de andere 3 x check-callen goedmaken en dat is vrijwel niet te doen aangezien ie hem als er nog een ruiten bij komt echt wel weg gaat gooien!