Pokerhanden Discussie

[Detecteddestiny]

Ik begrijp niet dat je op de turn niet zet. Je hebt middle pair, zit in late position en niemand toont kracht op de turn. Tevens is het een semi bluff ivm je flush.

[FC Wageningen]

@ Harry:

Ik zou 'm zeker gecalled hebben, want anders kan je eigenlijk ook geen suited connectors meer spelen... die speel je voor straight of flush. Natuurlijk is het zo dat er al 2 man all-in gaan, maar ik had deze gecalled.

Daarnaast ben ik het wel eens met dd, een turnbet zou goed zijn.

[harry_bierdop]

Call of fold? $20 SNG...

Everest Poker — Ronde details
Hand ID: 1217393584
Tafel ID: -53011441
Spelgebruik: Echt Geld
Toernooitafel: Galeras-17
Speltype: Hold'em
Blinds: 5/10
Stakes: 10/10
Valuta: USD
Begindatum: 2007-03-07 GMT
Begintijd: 15:45:15 GMT



Zitplaats arrangement:

G13MrNice is op zitplaats 1 met 1780.
poissonet is op zitplaats 2 met 1000.
@@SKO147@@ is op zitplaats 3 met 1000.
picsou691 is op zitplaats 4 met 750.
gringho is op zitplaats 5 met 995.
HarryBierdop is op zitplaats 6 met 955.
bbandy is op zitplaats 7 met 550.
RRpphy29 is op zitplaats 8 met 935.
larov is op zitplaats 9 met 1355.
ames is op zitplaats 10 met 680.

Blinds plaatsen:

De knop is bij zitplaats 7.
RRpphy29 plaatst de small blind van 5.
larov plaatst de big blind van 10.

Deel de pocketkaarten uit:

G13MrNice: -- --
poissonet: -- --
@@SKO147@@: -- --
picsou691: -- --
gringho: -- --
HarryBierdop: Ac 4c
bbandy: -- --
RRpphy29: -- --
larov: -- --
ames: -- --

Pre-flop:
ames folds.
G13MrNice calls 10.
poissonet folds.
@@SKO147@@ folds.
picsou691 folds.
gringho folds.
HarryBierdop calls 10.
bbandy folds.
RRpphy29 calls 5.
larov checks.


Flop (4h Kc 10c):
RRpphy29 checks.
larov checks.
G13MrNice verhoogt 40.
HarryBierdop verhoogt 130.
RRpphy29 folds.
larov calls 130.
G13MrNice calls 90.


Turn (4h Kc 10c 8h):
larov checks.
G13MrNice verhoogt 285.
HarryBierdop calls 285.
larov folds.


River (4h Kc 10c 8h 8c):
G13MrNice verhoogt 530.
HarryBierdop zegt "fullhouse right??"
HarryBierdop zegt "K8 or TT?"
G13MrNice zegt "YES"

[Treesong]

Tja, je bet met die A4 klaver en hoopt op een flush... nu heb je em en dan mot je callen ook :wink:

[harry_bierdop]

Op bovenstaande hand kom ik nog wel terug... ik krijg net deze om de oren! Oei die deed pijn zeg.. 200% donk maar nog geen read... au au au

Start spel 1217524556.

Domka77 is zitplaats 3 met 2.430.
CHIL is zitplaats 4 met 1.010.
ewshot is zitplaats 5 met 3.865.
HarryBierdop is zitplaats 7 met 925.
byblos88 is zitplaats 8 met 715.
padoue is zitplaats 9 met 1.055.

De dealer is zitplaats 8.

padoue plaatst een blind van 15.
Domka77 plaatst een blind van 30.

(HarryBierdop krijgt Ac Js.)

Pre-flop:
CHIL folds.
ewshot folds.
HarryBierdop raises 60.
byblos88 folds.
padoue folds.
Domka77 calls voor 60.

De flop is
Jc 6c Kh.

Domka77 zet 30 in.
HarryBierdop raises 135.
Domka77 calls voor 135.

De turn is 6d.

Domka77 zet 30 in.
HarryBierdop calls voor 30.

De river is 6s.

Domka77 checks.
HarryBierdop zet 105 in.
Domka77 raises 795.
HarryBierdop kiest fold, toont Ac Js.
795 is terug gegeven aan Domka77.

Onthulling:

Domka77 toont
6c 6d 6s Kh Jc
Drie Zessen

Domka77 wint de pot van (795).

Hij showed dus 3c 4c... ik zette hem ook op een gemiste flushdraw na de river..daarom bet ik nog beter niet kunnen doen.. of vertrouwen op m'n ingeving #-o

[Davydoff]

Waarom raise jij niet na de turn? Maar wel na de flop?

Zijn bet van 50 op de flop was al vrij weinig gezien de pot. Je had hem op de flop al flink moeten raisen. Hij wilt met zijn bets gewoon duidelijk de volgende kaart zien.

[Treesong]

Je had voor de flop al meer moeten raisen :wink:

[Davydoff]

dat deed hij :wink:

[Treesong]

dat deed hij :wink:

meer dan die mietenraise van 60 bedoel ik :8:

[harry_bierdop]

dat deed hij :wink:

meer dan die mietenraise van 60 bedoel ik :8:

Het maakte niet veel uit wat ik zou raisen.. die gast callde vrijwel alles! 1 plaatje of suited was genoeg... Ik wilde alleen de anderen eruit hebben!

[Treesong]

Dat lukt ook echt met 60 :razz:

Ik zou em overigens gecalld hebben :wink:

[Davydoff]

dat deed hij :wink:

meer dan die mietenraise van 60 bedoel ik :8:

Het maakte niet veel uit wat ik zou raisen.. die gast callde vrijwel alles! 1 plaatje of suited was genoeg... Ik wilde alleen de anderen eruit hebben!

Dan had je volgens mij moeten doorgaan.... je weet van te voren al dat hij met niets gaat callen.... maarja dat is achteraf makkelijk lullen en tegen dit soort gasten is het verrot spelen.

[gittermaster]

Gisteren weer een ultimate twijfelgeval.
Zat op een vrij agressieve 2/4 tafel met ruim 400 dollar.
Weinig flopjes, bijna standaard een 20 dolar raise.
Eindelijk krijg ik KK.
UTG, raise ik naar 16, wordt gecalled door 2 man.
Flop: 3,J,Q allemaal harten. Ik had ook een harten koning.
Gast op de bb bet 30, ik raise naar 60 derde fold en hij gaat all in met 340 dollar.
Tja, wat doe je dan? Normaal wil ik dit wel callen, daar ik ook een flush draw had met koning.
Maar om 350 dollar te callen... Of hij had gewoon 2 lage harten en wilde geen kaarten meer zien of hij heeft zijn pp gehit. Of hij heeft paar en aas harten of hij blufte gewoon.
Wat zouden jullie doen?

[Lamme Lennie]

@Harrie:

Die laatste is erg lastig. Je kan hem moeilijk op een hand zetten. Hij kan met 2 suited kaarten wachten op een flush zoals je zelf aangeeft, maar hij kan met een K en een hoge kicker ook aan het slowplayen zijn. Ik had hem ook gefold.

Het eerste geval had ik gecallt. Zoals Treesong zegt speel je voor de flush en verlies je alleen van FH, waarbij ik er van uit ga dat hij verhoogt na de river (wat hij niet deed).

[Treesong]

Gisteren weer een ultimate twijfelgeval.
Zat op een vrij agressieve 2/4 tafel met ruim 400 dollar.
Weinig flopjes, bijna standaard een 20 dolar raise.
Eindelijk krijg ik KK.
UTG, raise ik naar 16, wordt gecalled door 2 man.
Flop: 3,J,Q allemaal harten. Ik had ook een harten koning.
Gast op de bb bet 30, ik raise naar 60 derde fold en hij gaat all in met 340 dollar.
Tja, wat doe je dan? Normaal wil ik dit wel callen, daar ik ook een flush draw had met koning.
Maar om 350 dollar te callen... Of hij had gewoon 2 lage harten en wilde geen kaarten meer zien of hij heeft zijn pp gehit. Of hij heeft paar en aas harten of hij blufte gewoon.
Wat zouden jullie doen?

Hangt ervan af wat voor speler het is... deze move ruikt heel sterk naar A harten met een vrouw erbij... dus ik zou het erop gewaagd hebben

[Ad Wim]

Gisteren weer een ultimate twijfelgeval.
Zat op een vrij agressieve 2/4 tafel met ruim 400 dollar.
Weinig flopjes, bijna standaard een 20 dolar raise.
Eindelijk krijg ik KK.
UTG, raise ik naar 16, wordt gecalled door 2 man.
Flop: 3,J,Q allemaal harten. Ik had ook een harten koning.
Gast op de bb bet 30, ik raise naar 60 derde fold en hij gaat all in met 340 dollar.
Tja, wat doe je dan? Normaal wil ik dit wel callen, daar ik ook een flush draw had met koning.
Maar om 350 dollar te callen... Of hij had gewoon 2 lage harten en wilde geen kaarten meer zien of hij heeft zijn pp gehit. Of hij heeft paar en aas harten of hij blufte gewoon.
Wat zouden jullie doen?

Erg lastig inderdaad. Maar aangezien hij aanvankelijk maar 30 bet, denk ik niet dat hij harten aas had of JJ/QQ. Zeker niet op zo'n agressieve tafel.
In dit geval had ik denk ik eerder die 30 gecalld om zo vrij goedkoop de turn te zien.

[Treesong]

maar aangezien hij aanvankelijk maar 30 bet, denk ik niet dat hij harten aas had of JJ/QQ. Zeker niet op zo'n agressieve tafel. In dit geval had ik denk ik eerder die 30 gecalld om zo vrij goedkoop de turn te zien.

Ehhh Adje... het is 30 dollar ECHT geld waar we het hierover hebben :roll:

[harry_bierdop]

@Harrie:

Het eerste geval had ik gecallt. Zoals Treesong zegt speel je voor de flush en verlies je alleen van FH, waarbij ik er van uit ga dat hij verhoogt na de river (wat hij niet deed).

Je speelt hem voor een flush idd maar je speelt hem niet om met een flush tegen een FH aan te zitten kijken... en dat gevoel had ik wel! En als het nou een $5 SNG was, was het een instacall geweest... maar ook al is het nivo op everest niet bijzonder hoog, bij de $20 SNG's zitten niet meer de ultieme donkeys...
verder hield ik nog iets meer als een halve stack over bij zeer lage blinds! Ik zou bij een fold nog meer als genoeg speelruimte en FE hebben gehad...

Maar goed... ik call uiteindelijk toch en hij showed idd TT voor een full house!

[Ad Wim]

maar aangezien hij aanvankelijk maar 30 bet, denk ik niet dat hij harten aas had of JJ/QQ. Zeker niet op zo'n agressieve tafel. In dit geval had ik denk ik eerder die 30 gecalld om zo vrij goedkoop de turn te zien.

Ehhh Adje... het is 30 dollar ECHT geld waar we het hierover hebben :roll:

Dat weet ik wel, maar je moet het relatief zien. In de pot zat al zo'n 50 dollar, dan is 30 dollar toch niet zo'n hele grote bet? Zeker niet op zo'n agressieve tafel waar iedereen constant pre-flop raiset naar $20.

[Treesong]

maar aangezien hij aanvankelijk maar 30 bet, denk ik niet dat hij harten aas had of JJ/QQ. Zeker niet op zo'n agressieve tafel. In dit geval had ik denk ik eerder die 30 gecalld om zo vrij goedkoop de turn te zien.

Ehhh Adje... het is 30 dollar ECHT geld waar we het hierover hebben :roll:

Dat weet ik wel, maar je moet het relatief zien. In de pot zat al zo'n 50 dollar, dan is 30 dollar toch niet zo'n hele grote bet? Zeker niet op zo'n agressieve tafel waar iedereen constant pre-flop raiset naar $20.

Ach ja... dan nog is het slechts callen van die 30$ de minst slimme zet die je kan doen.

[Ad Wim]

maar aangezien hij aanvankelijk maar 30 bet, denk ik niet dat hij harten aas had of JJ/QQ. Zeker niet op zo'n agressieve tafel. In dit geval had ik denk ik eerder die 30 gecalld om zo vrij goedkoop de turn te zien.

Ehhh Adje... het is 30 dollar ECHT geld waar we het hierover hebben :roll:

Dat weet ik wel, maar je moet het relatief zien. In de pot zat al zo'n 50 dollar, dan is 30 dollar toch niet zo'n hele grote bet? Zeker niet op zo'n agressieve tafel waar iedereen constant pre-flop raiset naar $20.

Ach ja... dan nog is het slechts callen van die 30$ de minst slimme zet die je kan doen.

Ik ben slechts een rookie, dus leg eens uit.
Gitter heeft in principe toch een sterke hand, maar weet dat de flush erin zit. Waarsch heeft die knakker niet twee harten in zijn hand, maar een J of een Q. Als er geen harten, J of Q valt op de turn, kan ie toch helemaal vol gaan?

[gittermaster]

maar aangezien hij aanvankelijk maar 30 bet, denk ik niet dat hij harten aas had of JJ/QQ. Zeker niet op zo'n agressieve tafel. In dit geval had ik denk ik eerder die 30 gecalld om zo vrij goedkoop de turn te zien.

Ehhh Adje... het is 30 dollar ECHT geld waar we het hierover hebben :roll:

Dat weet ik wel, maar je moet het relatief zien. In de pot zat al zo'n 50 dollar, dan is 30 dollar toch niet zo'n hele grote bet? Zeker niet op zo'n agressieve tafel waar iedereen constant pre-flop raiset naar $20.

Ach ja... dan nog is het slechts callen van die 30$ de minst slimme zet die je kan doen.

Ik ben slechts een rookie, dus leg eens uit.
Gitter heeft in principe toch een sterke hand, maar weet dat de flush erin zit. Waarsch heeft die knakker niet twee harten in zijn hand, maar een J of een Q. Als er geen harten, J of Q valt op de turn, kan ie toch helemaal vol gaan?

Geloof me Ad, ik ben geen pro, maar betpatronen kan je niets van zeggen op agressieve tafels, JUIST als een agressieve speler een relatief kleine bet doet moet je oppassen.
Wat Tree zegt is goed mogelijk Ah Q, maar 67h had ook zomaar gekund. Een bet van 100 had ik nog wel gecalled of zelf all in gegooid.
Suited connectors worden heel vaak gespeeld.
Zal er nooit achterkmen of t een verstandige fold was, in ieder geval mijn 400 winst gisterenavond behouden.

Overigens zou ik een call van 30 persoonlijk erg dom vinden, in principe wil ik juist voorkomen dat er nog een kaart komt en niet de turn zien.

[Treesong]

Overigens zou ik een call van 30 persoonlijk erg dom vinden, in principe wil ik juist voorkomen dat er nog een kaart komt en niet de turn zien.

Dan had je hem meer motte raisen dan 30$ :wink:

@ adje: als je in NL hold em iemand z'n bet slechts callt, tast je nog steeds in het duister. Juist als je een erg sterke hand hebt, zoals gitter die had, moet je raisen om te zien waar je staat. Als die persoon dan all-in gaat, schreeuwt het in 90% van de gevallen: "Eh, ik wil eigenlijk dat je nu fold"...

[Ad Wim]

Overigens zou ik een call van 30 persoonlijk erg dom vinden, in principe wil ik juist voorkomen dat er nog een kaart komt en niet de turn zien.

Dan had je hem meer motte raisen dan 30$ :wink:

@ adje: als je in NL hold em iemand z'n bet slechts callt, tast je nog steeds in het duister. Juist als je een erg sterke hand hebt, zoals gitter die had, moet je raisen om te zien waar je staat. Als die persoon dan all-in gaat, schreeuwt het in 90% van de gevallen: "Eh, ik wil eigenlijk dat je nu fold"...

Oke, bedankt voor de les :razz:
Maar gitter had een erg goede hand preflop. Met die drie harten op de tafel wordt zijn hand toch iets zwakker aangezien die knakker best goed harten aas kan hebben aangezien hij de eerste raise callt?
En dat laatste snap ik ook wel, maar dan moet je toch juist callen

[Treesong]

Maar gitter had een erg goede hand preflop. Met die drie harten op de tafel wordt zijn hand toch iets zwakker aangezien die knakker best goed harten aas kan hebben aangezien hij de eerste raise callt?

Er zit maar 1 harten aas in het spel hoor... :waf:

Als je constant ervan uit gaat dat je tegenstander vast en zeker de enige kaart in z'n handjes heeft die je kan verslaan, win je natuurlijk nooit wat. Maar dat kan ook zijn omdat de website je oplicht :negerwaf:

n dat laatste snap ik ook wel, maar dan moet je toch juist callen

Ik zei toch ook dat ik zou hebben gecalled?

[Ad Wim]

Oke oke oke, maar hij kon niet alleen met harten aas winnen. JJ, QQ, JQ of 2 harten kon ook. En dan heb je ook nog de straight draw en AA bijvoorbeeld.

[harry_bierdop]

Maar dat kan ook zijn omdat de website je oplicht :negerwaf:

[gittermaster]

Dan had je hem meer motte raisen dan 30$

en dat ben ik idd helemaal met je eens. Dat si t enige wat ik misschine niet helemaal goed heb gespeeld. Maar ben soms gewoon te lui om met de muis naar die balk te gaan, dus doe ik alleen maar raise...

[harry_bierdop]

Gisteren weer een ultimate twijfelgeval.
Zat op een vrij agressieve 2/4 tafel met ruim 400 dollar.
Weinig flopjes, bijna standaard een 20 dolar raise.
Eindelijk krijg ik KK.
UTG, raise ik naar 16, wordt gecalled door 2 man.
Flop: 3,J,Q allemaal harten. Ik had ook een harten koning.
Gast op de bb bet 30, ik raise naar 60 derde fold en hij gaat all in met 340 dollar.
Tja, wat doe je dan? Normaal wil ik dit wel callen, daar ik ook een flush draw had met koning.
Maar om 350 dollar te callen... Of hij had gewoon 2 lage harten en wilde geen kaarten meer zien of hij heeft zijn pp gehit. Of hij heeft paar en aas harten of hij blufte gewoon.
Wat zouden jullie doen?

Fold!!

Je wint vrijwel alleen van een total bluf en tegen Ah Qx sta je ook voor maar zijn er nog veel scare cards voor je...

Zoveel handen beaten je of wil je liever niet zien met je paartje Heren ... 33 (zou ziek zijn), 2 lage harten = +/- 15% om te winnen, volgens mij kan ie zelfs QJ hebben, 9x Th, Ah Kx..

[Depor]

Gisteren weer een ultimate twijfelgeval.
Zat op een vrij agressieve 2/4 tafel met ruim 400 dollar.
Weinig flopjes, bijna standaard een 20 dolar raise.
Eindelijk krijg ik KK.
UTG, raise ik naar 16, wordt gecalled door 2 man.
Flop: 3,J,Q allemaal harten. Ik had ook een harten koning.
Gast op de bb bet 30, ik raise naar 60 derde fold en hij gaat all in met 340 dollar.
Tja, wat doe je dan? Normaal wil ik dit wel callen, daar ik ook een flush draw had met koning.
Maar om 350 dollar te callen... Of hij had gewoon 2 lage harten en wilde geen kaarten meer zien of hij heeft zijn pp gehit. Of hij heeft paar en aas harten of hij blufte gewoon.
Wat zouden jullie doen?

Fold!!

Je wint vrijwel alleen van een total bluf en tegen Ah Qx sta je ook voor maar zijn er nog veel scare cards voor je...

Zoveel handen beaten je of wil je liever niet zien met je paartje Heren ... 33 (zou ziek zijn), 2 lage harten = +/- 15% om te winnen, volgens mij kan ie zelfs QJ hebben, 9x Th, Ah Kx..

Dit is echt zo een "gut feeling" geval, maar ik zou em folden denk ik, al is die 350 wel een ongelovelijke overbet...
Maar ik denk dat hij em niet zou bluffen met 350$ of hij heeft real big cohones.