Pokerhanden Discussie

[Ad Wim]

Maar kijk je echt alleen maar naar die stats? Je kijkt toch voornamelijk naar zijn gedrag aan déze tafel?

[harry_bierdop]

Wat extra info.. hand vlak erna!

@ Ad, ja Pt geeft ook de stats van de persoon aan deze tafel. Hoeveel % handen ie speelt, hoeveel daarvan in raisend binnenkomt etc etc

------------
Start spel 2370721658.

Burendi is zitplaats 0 met $100.
autoexec is zitplaats 1 met $100.
ludakriss is zitplaats 2 met $96,50.
jejemoi is zitplaats 3 met $54,30.
giacomo..... is zitplaats 4 met $119,99.
HarryBierdop is zitplaats 5 met $150,75.

De dealer is zitplaats 4.

HarryBierdop plaatst een blind van $,50.
Burendi plaatst een blind van $1.

(HarryBierdop krijgt 3h 4d.)

Pre-flop:
autoexec folds.
ludakriss folds.
jejemoi calls voor $1.
giacomo..... calls voor $1.
HarryBierdop folds.
Burendi zet $3,50 in.
jejemoi calls voor $3,50.
giacomo..... calls voor $3,50.

De flop is
5s 2h 2s.

Burendi zet $10 in.
jejemoi folds.
giacomo..... calls voor $10.

De turn is 10d.

Burendi checks.
giacomo..... zet $34 in.
Burendi gaat all-in voor $85,50.
giacomo..... calls voor $51,50.

Onthulling:

Burendi toont: Jc Jd
Jc Jd 2h 2s 10d
Twee Paar, Boeren en Tweeën

giacomo..... toont: Kh 5c
5s 5c 2h 2s Kh
Twee Paar, Vijven en Tweeën

De river is 3c.

Burendi toont: Jc Jd
Jc Jd 2h 2s 10d
Twee Paar, Boeren en Tweeën

giacomo..... toont: Kh 5c
5s 5c 2h 2s Kh
Twee Paar, Vijven en Tweeën

Burendi wint de pot van ($202).

[harry_bierdop]

Maar kijk je echt alleen maar naar die stats? Je kijkt toch voornamelijk naar zijn gedrag aan déze tafel?

Kijk het mooie (en meteen ook lastige) van die hand is dat er 2 mogelijkheden zijn hij heeft die T of hij heeft hem niet. Verder zijn er geen mogelijkheden. Overpair etc zijn allemaal uitgesloten.

Echter kom je dan weer bij het multiple level thinking. Een potbet als deze is een uitestekend voorbeeld van een bluf van een uberdonk echter zijn er ook mensen die gewoon "een potje gaan spelen" en geen enkel benul hebben van iemand erin lokken, slowplayen of checkraisen en hier gewoon met KT/QT of zoiets zitten en die dus gewoon hun toptrips op een ultradroog bord knoephard uitbetten hehehe.

[Ad Wim]

Ik heb ook nog wel een leuke. Vond het zelf wel een lastige hand namelijk. Ik weet ook niet zo goed of ik het goed gespeeld heb. Die LuckyRiver was heel loose, raiste met heel veel preflop en ging lang mee op draws en middle of zelfs bottom pair. Die sparkle01 kwam net aan tafel, dus geen info. Ik had zojuist een flinke pot gewonnen met A9 toen er twee negens op de flop kwamen en die LuckyRiver uiteindelijk foldde op de river.

Start spel 2370964372.

_LuckyRiver_ is zitplaats 0 met $41,50.
Gino_82 is zitplaats 1 met $10,40.
ACANTE is zitplaats 2 met $10,75.
Daisy183 is zitplaats 3 met $23,85.
AdWim is zitplaats 4 met $26,05.
sparkle01 is zitplaats 5 met $27,05.

De dealer is zitplaats 2.

Daisy183 plaatst een blind van $,15.
AdWim plaatst een blind van $,25.

(AdWim krijgt Jd Jc.)

Pre-flop:
sparkle01 raises $,65.
_LuckyRiver_ calls voor $,90.
Gino_82 folds.
ACANTE raises $,65.
Daisy183 calls voor $1,40.
AdWim calls voor $1,30.
sparkle01 calls voor $,65.
_LuckyRiver_ calls voor $,65.

De flop is
4h 9h 8c.

Daisy183 checks.
AdWim zet $4,50 in.
sparkle01 raises $10,50.
_LuckyRiver_ gaat all-in voor $39,95.
ACANTE folds.
Daisy183 folds.
AdWim ??????????????

Zeg het maar.

[gittermaster]

Hij zit op een flush draw gok ik.... en hoopt op een lucky river
Voor mij zou dit een easy call zijn, maar gezien je vraagstelling zal je wel een goede fold gemaakt hebben...

[Ad Wim]

Easy call? Niet bang voor een set gezien de raise en de reraise na de flop? Zo easy vond ik het niet...
Maar dat jij het een easy call vind, vind ik niet zo vreemd

[gittermaster]

maar wat was het nou uiteindelijk?

[Ad Wim]

Ik heb gefold, die ene gast had een set 4en die andere een set 8en :eeeek:

[Ekslem]

Leek me ook een set of J 10

[Mac]

yep die van ad had ik denk ik ook weggelegd uiteindelijk. Daar is de kans gigantisch dat je tegen set/2pair aan zit te kijken of een hoger overpair.

die van harry is lastig maar denk toch dat ik m gecalled had, maar goed dat soort gasten zijn vaak zo onberekenbaar dat ik er weinig van kan zeggen.

[harry_bierdop]

Voor mij zou dit een easy call zijn, maar gezien je vraagstelling zal je wel een goede fold gemaakt hebben...

wtf, easy call? En jij speelt winnend 2/4 en 3/6, hoe slecht zijn die gasten op party poker dan wel niet?

Dit lijkt mij een instaturbomuck.

Naast een set (die 1 van de 2 hier zeer waarschijnlijk heeft) loop je ook achter tegen een monsterdraw en kan er ook nog eens heel makkelijk op dit niveau iemand inzitten met AA (of KK).

[harry_bierdop]

die van harry is lastig maar denk toch dat ik m gecalled had, maar goed dat soort gasten zijn vaak zo onberekenbaar dat ik er weinig van kan zeggen.

Ja ik weet het nog steeds niet. Zoals je ziet had ie die 2e hand eigelijk ook gewoon toppair met K5 alleen komt er een J op de turn bij. Bij mijn hand had ie ook toppair en kwam er nog een T bij.

Daarnaast wilde ik daar eigelijk niet spelen voor me stack met zo'n marginale hand. Ik dacht maar zo; Als het zo'n donk is die op deze manier bluft dan vind ik binnen een kwartier nog wel een betere spot om z'n geld af te pakken. Paar handen later pakte ik $40 van um maar helaas pakte die gast naast me de rest van hum af waarna onze vriend de tafel verliet. Maakte niet veel uit... viel eindelijk weer eens lekker en pakte in een uur $280 terug van gister.

1 handje was wel ziek... K2 in de SB, ik limp en de BB checkt. verder niemand in de pot. flop 22Q, ik bet $2 uit ofzo en hij callt. Turn valt er nog een 2 (perfect natuurlijk als hij een Q met lage kicker heeft). Ik bet meteen weer vol de pot uit. (verwacht je natuurlijk niet van iemand die quads heeft en daarbij lijkt het sterk op dat ik een Q heb). River komt een blank en hij heeft nog $55 staan en de pot was $40. Ik wilde alles hebben en een Q kan ie daar vrijwel nooit folden. Ik push dus als een bluf of als je een Q hebt all in voor $120 ofzo en hij kan niet anders als callen. ( Voor Ad, daarom zeg ik ook altijd dat je ook je sterke handen, zoals bijvoorbeeld die KQ van jou laatst, door moet betten op de pot zo groot te maken. Als je hier een beetje gaat checken of halfzachte bets gaat maken kan je nooit zijn hele buy in krijgen omdat dan de pot niet groot genoeg wordt)

[gittermaster]

het was met name een instant call omdat ik maar 40 hoefde bij te leggen, daarnaast heb ik al eerder gezegd dat hier zoveel spelers spelen die met draws all in gaan, voor mij genoeg reden om te callen...

[gittermaster]

Voor mij zou dit een easy call zijn, maar gezien je vraagstelling zal je wel een goede fold gemaakt hebben...

wtf, easy call? En jij speelt winnend 2/4 en 3/6, hoe slecht zijn die gasten op party poker dan wel niet?

Dit lijkt mij een instaturbomuck.

Naast een set (die 1 van de 2 hier zeer waarschijnlijk heeft) loop je ook achter tegen een monsterdraw en kan er ook nog eens heel makkelijk op dit niveau iemand inzitten met AA (of KK).

Ongeveer het niveau van onderstaande hand, zeer vergelijkbaar...

In die situatie was t dus ook een prima call geweest...

Tuurlijk weer... iemand anders gespeeld?

Start spel 2358603124.

C.C.C.P is zitplaats 0 met $142,75.
mick191 is zitplaats 1 met $108,60.
manixxxx13 is zitplaats 2 met $123,95.
Mignon.L is zitplaats 3 met $25,50.
superjockes is zitplaats 4 met $135,05.
HarryBierdop is zitplaats 5 met $99,15.

De dealer is zitplaats 4.

HarryBierdop plaatst een blind van $,50.
C.C.C.P plaatst een blind van $1.

(HarryBierdop krijgt 8h 7h.)

Pre-flop:
mick191 folds.
manixxxx13 raises $1.
Mignon.L calls voor $2.
superjockes calls voor $2.
HarryBierdop calls voor $1,50.
C.C.C.P folds.

De flop is
8s 4h 10h.

HarryBierdop checks.
manixxxx13 zet $9 in.
Mignon.L folds.
superjockes folds.
HarryBierdop raises $17.
manixxxx13 calls voor $17.

De turn is 5c.

HarryBierdop zet $35,50 in.
manixxxx13 gaat all-in voor $95,95.
HarryBierdop gaat all-in voor $35,65.
$24,80 is terug gegeven aan manixxxx13.

Onthulling:

HarryBierdop toont: 8h 7h
8s 8h 10h 7h 5c
Eén paar Achten

manixxxx13 toont: Kh Qh
Kh Qh 10h 8s 5c
Heer hoog

De river is Kd.

manixxxx13 toont: Kh Qh
Kd Kh Qh 10h 8s
Eén paar Heren

HarryBierdop toont: 8h 7h
8s 8h Kd 10h 7h
Eén paar Achten

manixxxx13 wint de pot van ($200,30).

[Mac]

je moet niet t verschil vergeten tussen 1/2 en 0.15/0.25 he...weet niet of je daar ooit gespeeld hebt maar de draws worden daar een heel stuk minder agressief gespeeld, vaak wordt er alleen mee gecalled en heel soms een raise maar bijna nooit een push.

[gittermaster]

Dat zou een argument kunnen zijn, maar toen wim vroeg wat wij zouden doen, heb ik dat aangegeven op basis van de kennis die ik heb van de tafels waar ik op speel

[harry_bierdop]

het was met name een instant call omdat ik maar 40 hoefde bij te leggen, daarnaast heb ik al eerder gezegd dat hier zoveel spelers spelen die met draws all in gaan, voor mij genoeg reden om te callen...

Hmm absoluut niet mee eens. Je kan hier toch niet zeggen omdat je maar $40 hoeft bij te leggen. Das meer als 1,5 buy in. Op jouw limiet wil dat zeggen dat je met een paartje marginale boeren in deze pot een all in moet callen van $600+.

Ad is in deze hand de initial raiser. Na de flop wordt de initial raiser die C-bet geraisd en die gast wordt weer gereraised. Dan mag je je boeren denk ik heel snel mucken. Je wil daar, in het geval van geen set, ook echt niet tegen 78hh zitten ofzo. Om maar niet te spreken van de mensen die AA etc slowplayen op dit niveau..

[gittermaster]

het was met name een instant call omdat ik maar 40 hoefde bij te leggen, daarnaast heb ik al eerder gezegd dat hier zoveel spelers spelen die met draws all in gaan, voor mij genoeg reden om te callen...

Hmm absoluut niet mee eens. Je kan hier toch niet zeggen omdat je maar $40 hoeft bij te leggen. Das meer als 1,5 buy in. Op jouw limiet wil dat zeggen dat je met een paartje marginale boeren in deze pot een all in moet callen van $600+.

Ad is in deze hand de initial raiser. Na de flop wordt de initial raiser die C-bet geraisd en die gast wordt weer gereraised. Dan mag je je boeren denk ik heel snel mucken. Je wil daar, in het geval van geen set, ook echt niet tegen 78hh zitten ofzo. Om maar niet te spreken van de mensen die AA etc slowplayen op dit niveau..

Ik wist dat je dat zou zeggen omdat hij dan nog meer lijkt op het door jou eerder gegeven voorbeeld.
78 hh is naar, maar je blijft ligt favoriet.

[Mac]

helemaal niet


Board: 4h 9h 8c
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 48.990% 48.99% 00.00% 485 0.00 { JcJd }
Hand 1: 51.010% 51.01% 00.00% 505 0.00 { 8h7h }

[gittermaster]

Als je dan berekent wat je er al in hebt is het toch een goede call....

[harry_bierdop]

haha nou over 78hh had ik hier niet eens nagedacht, ik bedoelde gewoon een monsterdraw. Ik zie nou trouwens dat er 89 op de flop ligt. Ik bedoelde dus 67hh of dat kon ook T7hh of TJhh zijn. Tegen deze handen ben je echt geen favoriet hoor, je staat gewoon 55-45 achter.

[harry_bierdop]

Over monsterdraws gesproken... zo ziek. Hoeveel kan je er missen in 2 dagen. Echt niet normaal... denk in 2 dagen 15 monsterdraws gehad en 2 gehit. Ik word al bang om ze te spelen cq te 3betten.


Start spel 2371787263.

Delfin1 is zitplaats 0 met $94,25.
_Steef_ is zitplaats 1 met $91.
HarryBierdop is zitplaats 3 met $101,50.
DirtyKiki is zitplaats 4 met $60,05.
ILVINCITORE is zitplaats 5 met $100.

De dealer is zitplaats 0.

_Steef_ plaatst een blind van $,50.
HarryBierdop plaatst een blind van $1.
ILVINCITORE plaatst geen blind.

(HarryBierdop krijgt Js 4s.)

Pre-flop:
DirtyKiki calls voor $1.
Delfin1 calls voor $1.
_Steef_ calls voor $,50.
HarryBierdop checks.

De flop is
3s 2s 5c.

_Steef_ checks.
HarryBierdop zet $3 in.
DirtyKiki folds.
Delfin1 raises $7.
_Steef_ folds.
HarryBierdop calls voor $7.

De turn is Jd.

HarryBierdop checks.
Delfin1 zet $16,50 in.
HarryBierdop calls voor $16,50.

De river is Qh.

HarryBierdop checks.
Delfin1 zet $31 in.
HarryBierdop folds.
$31 is terug gegeven aan Delfin1.

Delfin1 mucks.
Delfin1 wint de pot van ($55).

[gittermaster]

haha nou over 78hh had ik hier niet eens nagedacht, ik bedoelde gewoon een monsterdraw. Ik zie nou trouwens dat er 89 op de flop ligt. Ik bedoelde dus 67hh of dat kon ook T7hh of TJhh zijn. Tegen deze handen ben je echt geen favoriet hoor, je staat gewoon 55-45 achter.

dan reken je uit wat je in de pot hebt zitten en call je dus in deze situatie
Maar goed, duidelijk verschillende speelstijlen

[harry_bierdop]

haha nou over 78hh had ik hier niet eens nagedacht, ik bedoelde gewoon een monsterdraw. Ik zie nou trouwens dat er 89 op de flop ligt. Ik bedoelde dus 67hh of dat kon ook T7hh of TJhh zijn. Tegen deze handen ben je echt geen favoriet hoor, je staat gewoon 55-45 achter.

dan reken je uit wat je in de pot hebt zitten en call je dus in deze situatie
Maar goed, duidelijk verschillende speelstijlen

Ja als je HU zit en je weet dat moet je natuurlijk callen. Maar 2 man die de IR reraisen cq all in gooien heb je in geen 10 jaar meer odds om te callen..

[gittermaster]

nu gaan we weer de discussie krijgen over lezen van tegenstanders en vermoedelijke blufs etc....
En ik had t over een specifieke situatie waarin je tegen 67h speelt zoals geschetst in jouw voorbeeld.

[gittermaster]

Heb je trouwens account bij pp har?
Straks 55 dollar speed.
Edit: Geen speed

[harry_bierdop]

nu gaan we weer de discussie krijgen over lezen van tegenstanders en vermoedelijke blufs etc....
En ik had t over een specifieke situatie waarin je tegen 67h speelt zoals geschetst in jouw voorbeeld.

Ja dat is idd wel het verhaal maar zo'n bluff in een 3way pot terwijl ook nog eens al zwaar strength is getoond???

Als je er ooit 1 tegenkomt post hem dan hier...

[gittermaster]

Volgens mij heb ik er best een aantal gepost hier.....
Maar zal t doen....
de eerste zou goed kunnen hebben geblufd en zelfs als je al iets hebt, schrik je wel als 2 man all in gaat.

[harry_bierdop]

Heb je trouwens account bij pp har?
Straks 55 dollar speed.
Edit: Geen speed

Wel een account alleen maar $30 op staan ofzo, toen je net zei hak wel zin om te spelen maar heb zo nog verjaardag in de kroeg. Misschien van de week een keer.. dan moet alleen jij wel ff op mijn account storten dan maak ik het wel over naar jou stars of EVP of anders ff naar je bankrekening en als het maar geen speed of turbo is :wink:

[gittermaster]

of we spelen daar ff hu van 30... alles of niets