Pokerhanden Discussie

[Ad Wim]

en pot odds zie je nooit alleen...pot odds staan altijd in verhouding tot je kaarten.
Anders wordt pokeren wel heel erg duur...

En pot odds zie je dus wel alleen. Pot odds geeft de verhouding aan tussen wat je moet inleggen en de grootte van de pot. Punt.

En dan zeggen dat ik het hoofdstuk nog een keer moet lezen :roll:

[Depor]

en pot odds zie je nooit alleen...pot odds staan altijd in verhouding tot je kaarten.
Anders wordt pokeren wel heel erg duur...

En pot odds zie je dus wel alleen. Pot odds geeft de verhouding aan tussen wat je moet inleggen en de grootte van de pot. Punt.

En dan zeggen dat ik het hoofdstuk nog een keer moet lezen :roll:

Punt me hoela...ja pot odds zijn de pot verhoudingen, maar jij kijkt dus alleen naar pot odds en niet naar je hand? Ondanks dat je weet dat je niet de nuts hebt call je dus omdat de pot odds het toestaan?
Dan word het een duur geintje...

[Ad Wim]

Ik had het dus aanvankelijk alleen maar over de pot odds en dat die gast 3 tegen 1 kreeg op de river. Vervolgens kun je die pot odds vergelijken met je hand om te kijken of je hand ongeveer dezelfde odds heeft om te winnen en of je dus moet callen. En daarover zei ik het volgende:

Ruwweg 3 tegen 1 vind ik toch behoorlijk wat, en als je kijkt naar zijn handelingen zal het vermoedelijk een busted draw zijn of hij begrijpt het principe van odds niet of het was gewoon een loose banaan.

Dit was in reactie op jouw post dat de odds helemaal niet zo goed waren. De POT ODDS waren 3 tegen 1 en dat zijn flink goede pot odds, zeker als je daarvoor ook nog twee flinke bets van de intial raiser check-callt. Als hij geen busted fd had, begrijpt hij het principe van odds dus blijkbaar niet, want hij hoeft de hand maar 1 op 4 keer te winnen op quite te draaien, dus eigenlijk is elke vrouw bijna een call, of hij is gewoon een loose aap die callt met bottom pair en hoopt op verbetering op de turn of river.

[Depor]

Ik had het dus aanvankelijk alleen maar over de pot odds en dat die gast 3 tegen 1 kreeg op de river. Vervolgens kun je die pot odds vergelijken met je hand om te kijken of je hand ongeveer dezelfde odds heeft om te winnen en of je dus moet callen. En daarover zei ik het volgende:

Ruwweg 3 tegen 1 vind ik toch behoorlijk wat, en als je kijkt naar zijn handelingen zal het vermoedelijk een busted draw zijn of hij begrijpt het principe van odds niet of het was gewoon een loose banaan.

Dit was in reactie op jouw post dat de odds helemaal niet zo goed waren. De POT ODDS waren 3 tegen 1 en dat zijn flink goede pot odds, zeker als je daarvoor ook nog twee flinke bets van de intial raiser check-callt. Als hij geen busted fd had, begrijpt hij het principe van odds dus blijkbaar niet, want hij hoeft de hand maar 1 op 4 keer te winnen op quite te draaien, dus eigenlijk is elke vrouw bijna een call, of hij is gewoon een loose aap die callt met bottom pair en hoopt op verbetering op de turn of river.

Dat bedoel ik dus, pot odds zijn leuk, maar als je geen reet in je handen hebt maakt het toch geen donder uit. Dat bedoel ik ook met de verhouding naar je hand.
30% pot odds betekend dat je hand 30% van de keren moet winnen om het rendabel te maken, met een Q laag haal je die 30% niet.

[Ekslem]

PokerStars Game #14128020236: Hold'em No Limit ($0.05/$0.10) - 2007/12/27 - 07:12:30 (ET)
Table 'Alkmene III' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: Poker_Jayjoe ($9.80 in chips)
Seat 2: Nisse884 ($2.90 in chips)
Seat 4: PiS.KK ($10.40 in chips)
Seat 5: Ekslem ($17.65 in chips)
Seat 6: VeideR ($5.90 in chips)
Seat 7: ALFOCHO ($5.30 in chips)
Seat 8: jimbob615 ($10 in chips)
Seat 9: PiS.AA ($10 in chips)
PiS.KK: posts small blind $0.05
Ekslem: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ekslem [Qd Qh]
VeideR: folds
ALFOCHO: calls $0.10
jimbob615: folds
PiS.AA: raises $0.40 to $0.50
Poker_Jayjoe: calls $0.50
Nisse884: folds
PiS.KK: folds
Ekslem: calls $0.40
ALFOCHO: folds
*** FLOP *** [Js 3s 8s]
Ekslem: checks
PiS.AA: bets $1
Poker_Jayjoe: calls $1

Wat zouden jullie hier doen??

[Depor]

Hmmm...

Ik zou reraisen, maar dan zou ik het beeld van die gasten moeten weten...als het loose apen zijn kan het wel. Is er een ubertight word het lastiger.

[Ad Wim]

Ik had hier sowieso moeten raisen op de flop denk ik, maar had ik hier moeten folden op de river?

Start spel 2564403871.

lolly05 is zitplaats 0 met $11,25.
BINGO02 is zitplaats 1 met $29,65.
jeeezus is zitplaats 2 met $68,10.
Andres_0 is zitplaats 3 met $21,40.
Nyman7 is zitplaats 4 met $50.
AdWim is zitplaats 5 met $49,55.

De dealer is zitplaats 2.

Andres_0 plaatst een blind van $,25.
Nyman7 plaatst een blind van $,50.

(AdWim krijgt Qs Js.)

Pre-flop:
AdWim raises $,75.
lolly05 calls voor $1,25.
BINGO02 folds.
jeeezus folds.
Andres_0 folds.
Nyman7 calls voor $,75.

De flop is
Qc 3c 7s.

Nyman7 zet $2 in.
AdWim calls voor $2.
lolly05 folds.

De turn is Jc.

Nyman7 zet $2 in.
AdWim raises $4.
Nyman7 calls voor $4.

De river is 6c.

Nyman7 zet $10 in.
AdWim calls voor $10.

Onthulling:

Nyman7 toont: Ac 7c
Ac Qc Jc 7c 6c
Flush, Aas hoog

AdWim mucks. (Qs Js)
Nyman7 wint de pot van ($38).

[Ekslem]

Hmmm...

Ik zou reraisen, maar dan zou ik het beeld van die gasten moeten weten...als het loose apen zijn kan het wel. Is er een ubertight word het lastiger.

Heb gefold... bleek achteraf tegen AA en KK te zitten :eeeek:

Turn is een schoppen en het gaat op de river all in As en Ks

[Ekslem]

Wrs slecht gespeeld. Kan iemand mij uitleggen hoe ik deze hand beter had gespeeld?? Mss al meteen opgeven op de flop!?

Ik zette die toutencarton PF op eenn pocketpair lager dan de mijne. Dacht op de flop sterk aan 10 10.

Ik zette die Santini PF (door dat minraisje) op AK en na de flop op As. Ik vond hem ook niet echt een hand als AA beschermen (flatcall op de flop en hij had imo all in moeten gaan na mijn raise op de turn (dom?))

PokerStars Game #14159665494: Hold'em No Limit ($0.05/$0.10) - 2007/12/28 - 16:14:45 (ET)
Table 'Avior' 9-max Seat #5 is the button
Seat 2: Zorr ($9.95 in chips)
Seat 3: Knobi84 ($9.80 in chips)
Seat 4: Santinii ($8.90 in chips)
Seat 5: NoFame09 ($9.65 in chips)
Seat 6: Paulus80 ($16.55 in chips)
Seat 7: ar_minggu ($10 in chips)
Seat 8: Ekslem ($15 in chips)
Seat 9: toutencarton ($8.70 in chips)
Paulus80: posts small blind $0.05
ar_minggu: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ekslem [Qh Qs]
Ekslem: raises $0.30 to $0.40
toutencarton: calls $0.40
Zorr: folds
Knobi84: folds
Santinii: raises $0.40 to $0.80
NoFame09: folds
Paulus80: folds
ar_minggu: folds
Ekslem: calls $0.40
toutencarton: calls $0.40
*** FLOP *** [6s 4s 9s]
Ekslem: checks
toutencarton: bets $0.80
Santinii: calls $0.80
Ekslem: calls $0.80
*** TURN *** [6s 4s 9s] [2c]
Ekslem: checks
toutencarton: checks
Santinii: bets $0.50
Ekslem: raises $1 to $1.50
toutencarton: calls $1.50
Santinii: calls $1
*** RIVER *** [6s 4s 9s 2c] [8c]
Ekslem: checks
toutencarton: checks
Santinii: bets $3
Ekslem: calls $3
toutencarton: calls $3
*** SHOW DOWN ***
Santinii: shows [As Ac] (a pair of Aces)
Santinii said, "wow"
Ekslem: mucks hand
toutencarton: mucks hand
NoFame09 said, "nh"
Santinii collected $17.55 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $18.45 | Rake $0.90
Board [6s 4s 9s 2c 8c]
Seat 2: Zorr folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: Knobi84 folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: Santinii showed [As Ac] and won ($17.55) with a pair of Aces
Seat 5: NoFame09 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: Paulus80 (small blind) folded before Flop
Seat 7: ar_minggu (big blind) folded before Flop
Seat 8: Ekslem mucked [Qh Qs]
Seat 9: toutencarton mucked [Kc Kd]

[Ad Wim]

Ik was ongeveer met elke hand aan het raisen op de button en CO en onwijs agressief aan het spelen.
Die knakker was enigszins tight, maar was mij ook zat en had me al eerder flink geraist, maar toen had ik niks.

Had ik hier all in moeten pushen of is het board echt te link?


Start spel 2573381919.

MegaAgressor is zitplaats 0 met $24,10.
XsimoX is zitplaats 1 met $31,48.
nicopoker68 is zitplaats 2 met $7,60.
AdWim is zitplaats 3 met $60,34.
akaNooB is zitplaats 4 met $28,70.
Dutcher is zitplaats 5 met $23,75.

De dealer is zitplaats 1.

nicopoker68 plaatst een blind van $,15.
AdWim plaatst een blind van $,25.

(AdWim krijgt Kc Ks.)

Pre-flop:
akaNooB folds.
Dutcher folds.
MegaAgressor folds.
XsimoX calls voor $,25.
nicopoker68 calls voor $,10.
AdWim zet $,75 in.
XsimoX calls voor $,75.
nicopoker68 calls voor $,75.

De flop is
4c 5d 7s.

nicopoker68 checks.
AdWim zet $1,50 in.
XsimoX raises $6.
nicopoker68 folds.
AdWim kiest fold, toont Kc Ks.
$6 is terug gegeven aan XsimoX.

XsimoX mucks.
XsimoX wint de pot van ($5,70).

[Mac]

dit is bij mij, zonder heel exacte reads (lees het is een nit), een instapush ja

[Ekslem]

iemand iets zinnigs te zeggen over mijn hand?

[Ad Wim]

dit is bij mij, zonder heel exacte reads (lees het is een nit), een instapush ja

Hij limpt eerst en callt mij daarna omdat ik LAG speelde. Hij kan dus bijna alles hebben en hier dus een straat of twee paar hebben. Weet niet of ik mijn halve stack op het spel wil zetten daarvoor...

[Mac]

tja die minraise preflop had je wakker kunnen schudden. Verder, waarom check-call je de flop om vervolgens de turn te check raisen? Die riverbet had ik ook nog wel gecalled ja

[Mac]

dit is bij mij, zonder heel exacte reads (lees het is een nit), een instapush ja

Hij limpt eerst en callt mij daarna omdat ik LAG speelde. Hij kan dus bijna alles hebben en hier dus een straat of twee paar hebben. Weet niet of ik mijn halve stack op het spel wil zetten daarvoor...

hij kan ook daar ook met alles raisen...van toppair overpair tot een draw tot een play, tegen zijn range lig je over het algemeen gewoon voor dus push.

[harry_bierdop]

LOL!!! Ik ken die gast en is een echte donk... dus ik zet um makkelijk op een 9 daar!

Start spel 2573519391.

mattoperrio is zitplaats 0 met $12,61.
Pfropfen27 is zitplaats 1 met $95.
HarryBierdop is zitplaats 2 met $108,50.
grosdoux1 is zitplaats 3 met $90,35.
Sanka26 is zitplaats 4 met $35,50.
Foxie21 is zitplaats 5 met $72.

De dealer is zitplaats 2.

grosdoux1 plaatst een blind van $,50.
Sanka26 plaatst een blind van $1.

(HarryBierdop krijgt Ac Ah.)

Pre-flop:
Foxie21 folds.
mattoperrio calls voor $1.
Pfropfen27 folds.
HarryBierdop raises $3,50.
grosdoux1 calls voor $4.
Sanka26 calls voor $3,50.
mattoperrio calls voor $3,50.

De flop is
Js 9s 9c.

grosdoux1 checks.
Sanka26 checks.
mattoperrio checks.
HarryBierdop zet $14 in.
grosdoux1 raises $14.
Sanka26 folds.
mattoperrio gaat all-in voor $8,11.
HarryBierdop folds.
$14 is terug gegeven aan grosdoux1.

Onthulling:

grosdoux1 toont: Kh Ks
Kh Ks 9s 9c Js
Twee Paar, Heren en Negens

mattoperrio toont: 10s Qh
9s 9c Qh Js 10s
Eén paar Negens

De turn is 5c.
De river is Jc.

grosdoux1 toont: Kh Ks
Kh Ks Js Jc 9s
Twee Paar, Heren en Boeren

mattoperrio toont: 10s Qh
Js Jc 9s 9c Qh
Twee Paar, Boeren en Negens

grosdoux1 wint de pot van ($40,18).
grosdoux1 wint de pot van ($11,23).
-------

Deze is ook lekker zeg... die gast bet dus op de river niet als bluf maar als valuebet!!

Start spel 2573551048.

PokerKrieg is zitplaats 0 met $38,90.
HarryBierdop is zitplaats 1 met $97,60.
jeuduneuf is zitplaats 2 met $124,60.
Selifael is zitplaats 3 met $101,90.
oulage is zitplaats 5 met $345,64.

De dealer is zitplaats 0.

HarryBierdop plaatst een blind van $,50.
jeuduneuf plaatst een blind van $1.

(HarryBierdop krijgt 9d 10s.)

Pre-flop:
Selifael folds.
oulage folds.
PokerKrieg calls voor $1.
HarryBierdop calls voor $,50.
jeuduneuf checks.

De flop is
Js Qd Kd.

HarryBierdop zet $3 in.
jeuduneuf folds.
PokerKrieg calls voor $3.

De turn is 8c.

HarryBierdop zet $7 in.
PokerKrieg calls voor $7.

De river is 10h.

HarryBierdop checks.
PokerKrieg gaat all-in voor $27,90.
HarryBierdop kiest fold, toont 9d 10s.
$27,90 is terug gegeven aan PokerKrieg.

Onthulling:

PokerKrieg toont: Qs Jh
Qd Qs Js Jh Kd
Twee Paar, Vrouwen en Boeren

PokerKrieg wint de pot van ($21,85).

[Ekslem]

Mac... Harry... geef me liever ff jullie mening over mijn QQ hand

[Mac]

@ekslem:

tja die minraise preflop had je wakker kunnen schudden. Verder, waarom check-call je de flop om vervolgens de turn te check raisen? Die riverbet had ik ook nog wel gecalled ja

[Mac]

@harry: hehe precies zo'n hand als waar we het gister over hadden met die JTT flop. Blijven altijd lastige beslissingen.

[harry_bierdop]

Mac... Harry... geef me liever ff jullie mening over mijn QQ hand

Doek straks wel ff.. nu ff aan het 6 tafelen!
-------

Sick.. flikte ie al eerder en toen had ik de flop gemist, daarom nu weer check op de flop en doet ie hetzelfde.

Start spel 2573613078.

darioos is zitplaats 0 met $20,30.
jacott is zitplaats 2 met $14.
Martin1478 is zitplaats 3 met $119.
the_coach is zitplaats 4 met $71,10.
HarryBierdop is zitplaats 5 met $85,90.

De dealer is zitplaats 2.

Martin1478 plaatst een blind van $,50.
the_coach plaatst een blind van $1.
darioos plaatst een blind van $1.

(HarryBierdop krijgt Kd Kc.)

Pre-flop:
HarryBierdop raises $3,50.
darioos folds.
jacott folds.
Martin1478 folds.
the_coach calls voor $3,50.

De flop is
10d 8c 5d.

the_coach checks.
HarryBierdop checks.

De turn is 2s.

the_coach gaat all-in voor $66,60.
HarryBierdop gaat all-in voor $81,40.
$14,80 is terug gegeven aan HarryBierdop.

Onthulling:

the_coach toont: 7d Ah
Ah 10d 8c 7d 5d
Aas hoog

HarryBierdop toont: Kd Kc
Kd Kc 10d 8c 5d
Eén paar Heren

De river is 7c.

the_coach toont: 7d Ah
7c 7d Ah 10d 8c
Eén paar Zevens

HarryBierdop toont: Kd Kc
Kd Kc 10d 8c 7c
Eén paar Heren

HarryBierdop wint de pot van ($141,70).

[harry_bierdop]

Mac... Harry... geef me liever ff jullie mening over mijn QQ hand

Doek straks wel ff.. nu ff aan het 6 tafelen!
-------

Sick.. flikte ie al eerder en toen had ik de flop gemist, daarom nu weer check op de flop en doet ie hetzelfde.

Start spel 2573613078.

darioos is zitplaats 0 met $20,30.
jacott is zitplaats 2 met $14.
Martin1478 is zitplaats 3 met $119.
the_coach is zitplaats 4 met $71,10.
HarryBierdop is zitplaats 5 met $85,90.

De dealer is zitplaats 2.

Martin1478 plaatst een blind van $,50.
the_coach plaatst een blind van $1.
darioos plaatst een blind van $1.

(HarryBierdop krijgt Kd Kc.)

Pre-flop:
HarryBierdop raises $3,50.
darioos folds.
jacott folds.
Martin1478 folds.
the_coach calls voor $3,50.

De flop is
10d 8c 5d.

the_coach checks.
HarryBierdop checks.

De turn is 2s.

the_coach gaat all-in voor $66,60.
HarryBierdop gaat all-in voor $81,40.
$14,80 is terug gegeven aan HarryBierdop.

Onthulling:

the_coach toont: 7d Ah
Ah 10d 8c 7d 5d
Aas hoog

HarryBierdop toont: Kd Kc
Kd Kc 10d 8c 5d
Eén paar Heren

De river is 7c.

the_coach toont: 7d Ah
7c 7d Ah 10d 8c
Eén paar Zevens

HarryBierdop toont: Kd Kc
Kd Kc 10d 8c 7c
Eén paar Heren

HarryBierdop wint de pot van ($141,70).

[Ekslem]

@ekslem:

tja die minraise preflop had je wakker kunnen schudden. Verder, waarom check-call je de flop om vervolgens de turn te check raisen? Die riverbet had ik ook nog wel gecalled ja

Miste ik ff... Was tricky board en kon goedkoop turn zien. Toen daar een blank viel en er weer zo'n poepbet kwam, wilde ik eigenlijk weten of ik voor zou liggen vandaar die check raise...

Volgende keer muck ik zo'n hand op zo'n flop gewoon (denk IK)

[harry_bierdop]

Doek straks wel ff.. nu ff aan het 6 tafelen!

Ben alweer gestopt.. al precies in de gaten wat voor een dag het is haha.. teringdonks hitten weer alles :8:

Over die QQ.. ja is natuurlijk heel lastig, zeker op dat niveau, maar ik denk dat je als je dan toch de turn raist je net zo goed de flop kan raisen. Als je er daar $2 van maakt en hij pushed over je heen of callt heeft ie 9 van de 10 keer wel een betere hand!

[gittermaster]

Dit leek me toch een logische goeie fold van mij, maar kijk hoe t loopt.
Wat een idioten bij pp...
Toen ik flop zag dat ik ff " jammer, maar na de actie die erop volgde wa sik blij dat ik weg was, tot ik de onthulling zag...

***** Hand History for Game 6643084238 *****
$400 USD NL Texas Hold'em - Monday, December 31, 02:41:35 ET 2007
Table Table 125491 (No DP) (Real Money)
Seat 5 is the button
Total number of players : 6
Seat 1: cskaberbo ( $318.25 USD )
Seat 3: Lasvegasluna ( $248 USD )
Seat 5: HardCod3d ( $122.20 USD )
Seat 2: gittermaster ( $426 USD )
Seat 4: ABBA_78 ( $80 USD )
Seat 6: KINGSS888 ( $132.70 USD )
KINGSS888 posts small blind [$2 USD].
cskaberbo posts big blind [$4 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to gittermaster [ Jh Qc ]
gittermaster raises [$12 USD]
Lasvegasluna calls [$12 USD]
ABBA_78 folds
HardCod3d folds
KINGSS888 folds
cskaberbo raises [$40 USD]
gittermaster folds
Lasvegasluna calls [$32 USD]



** Dealing Flop ** [ 9c, 3s, Qd ]
cskaberbo is all-In [$274.25 USD]
Lasvegasluna is all-In [$204 USD]
** Dealing Turn ** [ Kh ]
** Dealing River ** [ 4s ]
cskaberbo shows [ Td, Ah ]high card Ace.
Lasvegasluna shows [ Th, Qs ]a pair of Queens.
cskaberbo wins $70.25 USD from side pot #1 with high card, Ace.
Lasvegasluna wins $507 USD from the main pot with a pair of Queens.

[Ekslem]

Je zit met AK op de BT (evt. CO)... In MP is er een raise van 4XBB, de gast na hem callt... Wat doen jullie? callen of een raise?

[gittermaster]

Ik zou zeker 3 a 4 keer raisen....

[Mac]

perfecte squeeze mogelijkheid idd.

[gittermaster]

Wat te doen hier?

***** Hand History for Game 6644684746 *****
$400 USD NL Texas Hold'em - Monday, December 31, 16:29:15 ET 2007
Table Table 126844 (Real Money)
Seat 6 is the button
Total number of players : 6
Seat 1: allintel ( $557.44 USD )
Seat 2: Kalhoznik ( $988.04 USD )
Seat 6: Love4Tender ( $418.40 USD )
Seat 5: gittermaster ( $571.56 USD )
Seat 3: Contentnutzen ( $407.10 USD )
Seat 4: mspeelman ( $195.59 USD )
allintel posts small blind [$2 USD].
Kalhoznik posts big blind [$4 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to gittermaster [ Qs Qh ]
Contentnutzen folds
>You have options at Speed Rebuy (1284615) Table #1 Table!.
mspeelman folds
gittermaster raises [$14 USD]
Love4Tender folds
allintel folds
Kalhoznik raises [$583 USD]
gittermaster: ???
gittermaster: very good hand

[Depor]

Fold....

Zo een overbet kan maar 2 dingen betekenen, of een bluff of Azen

[gittermaster]

dat dacht ik ook.
Had ook gefold maar het was een misclick. Hij wilde raisen naar 58. En daar had ik al op gerekend want dat deed hij wel vaker.
Hij had TT....