Pokerhanden Discussie

[Mac]

ben wel benieuwd wat jullie van de volgende hand vinden...zal straks mijn gedachtegang geven

EverestPoker Game #2596777994: Table Muscat-38 - $0.15/$0.25 - No Limit Hold'em - 12:54:30 - 2008/01/03
Seat 1: fermu ($26.47)
Seat 2: slimphil05 ($33.36)
Seat 3: mcduering ($28.80)
Seat 4: eelcopoker ($25.55)
Seat 5: Timo686 ($6.05)
Seat 6: mac_ct ($27.89)
Timo686 posts the small blind of $0.15
mac_ct posts the big blind of $0.25
The button is in seat #4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to mac_ct [6s] [6d]
fermu calls $0.25
slimphil05 calls $0.25
mcduering folds
eelcopoker folds
Timo686 calls $0.10
mac_ct checks
*** FLOP *** [6h] [Ah] [Td]
Timo686 checks
mac_ct bets $1.00
fermu calls $1.00
slimphil05 folds
Timo686 calls $1.00
*** TURN *** [6h] [Ah] [Td] [As]
Timo686 checks
mac_ct bets $2.00
fermu calls $2.00
Timo686 folds
*** RIVER *** [6h] [Ah] [Td] [As] [Kd]
mac_ct bets $24.64 and is all-in
fermu calls $23.22 and is all-in
Uncalled bet of $1.42 returned to mac_ct
*** SHOW DOWN ***
mac_ct shows [6s] [6d]
fermu shows [9c] [Ac]
*** SUMMARY ***
Board: [6h Ah Td As Kd]
mac_ct collects $51.74

[Treesong]

Lijkt me tamelijk logies... als ze hun 2 pair hadden gehit op de flop zouden ze met een flush draw niet flat gecallt hebben. Geen PF raises dus Aas hoog is te verwaarlozen en na de flatcall op de turn heeft hij of een flushdraw of een T of een Aas poep. Flushdraw zou elke bet hebben gefold, T ook, alleen een Aas poep callt alles op dat niveau :wink:

[Mac]

hehe daar komt het basically wel op neer ja.
Ik bette de flop om meerdere redenen uit:
- er lag flushdraw
- er kwamen nog 4 man achter me, goede kans dat tenminste 1 van hun iets gehit heeft.
- slimphil05 was een aap die vaak pot bets callde op de flop met niks dus wilde ik daar gewoon wat geld uittrekken, elke andere caller was mee meegenomen.

Toen kwam de turn en hoefde ik uiteraard niet meer bang te zijn voor de flush, ik twijfelde nog om te checken maar ik wilde hier meer uithalen en besloot toch te betten, misschien called er nog een aap met een flushdraw.

Na de call op de turn wist ik bijna zeker dat hij een A had eigenlijk vooral omdat hij bijna insta callde op zowel flop als turn. Bij flushdraws zie je ze vaak even nadenken . Toen ik wist dat ie een A had moest ik eigenlijk wel allin om max value te halen. Hij had namelijk nooit gereraised omdat ik zoveel sterkte had getoond gedurende de hand. Dus het was allin en bidden dat ie geen AK had, maar dat leek me sterk gezien preflop actie.

Maar goed, deze play zit nog niet zo lang in mn arsenaal. Vaak maakte ik een pot value bet dan op de river, maar volgens mij haal je er veel meer value uit als je m op deze manier speelt ook al wordt je niet altijd gecalled.

[Treesong]

Zeker op het kwartjes NL nivo kunnen ze geen aas wegleggen als ze die gehit hebben... Ook in toernooien/SnG vliegen die Aas fetisjisten er vaak als eerste uit (m.n. van die oelewappers die na een flinke raise en een reraise all-in gaan met AK/AQ of raisen met AK/AQ en dan twee reraises om de oren krijgen en dan zelf all-in gaan )

[harry_bierdop]

Vroeg in het $33 toernooi op stars. Ik heb vrij tight image, 3 handen gespeeld, 3 gewonnen. Fonsemand speelde een stuk looser, heeft een roi van 30% maar wel maar bij een average buy in (ABI) van $12.

PokerStars Spel #14311134989: Toernooi #71876159, $30+$3 Hold'em No Limit - Level II (15/30) - 04/01/2008 - 05:21:46 (ET)
Tafel '71876159 53' 9-max Plaats #5 is de button
Plaats 1: Miraclos (3140 in chips)
Plaats 2: LuckyFool888 (3105 in chips)
Plaats 3: flexmasterNL (4045 in chips)
Plaats 4: thebaron21_ (2845 in chips)
Plaats 5: Built4Kings (3050 in chips)
Plaats 6: hipeye (1630 in chips)
Plaats 7: Fonsemand (3675 in chips)
Plaats 8: luciefer (2250 in chips)
Plaats 9: HarryBierdop (3260 in chips)
hipeye: zet small blind 15
Fonsemand: zet big blind 30
*** GESLOTEN KAARTEN ***
Gedeeld aan HarryBierdop [Ah Ad]
luciefer: foldt
HarryBierdop: raiset 60 naar 90
Miraclos: foldt
LuckyFool888: foldt
flexmasterNL: foldt
thebaron21_: foldt
Built4Kings: foldt
hipeye: foldt
Fonsemand: callt 60
*** FLOP *** [6c Td 7s]
Fonsemand: bet 90
HarryBierdop: callt 90
*** TURN *** [6c Td 7s] [3s]
Fonsemand: bet 3495 en is all-in
HarryBierdop: ????

[Treesong]

Aangezien Fonsje met alles callt in die positie zou alleen een donk voor een paar grijpstuivers z'n toernooileven op het spel zetten...

[buurs]

Hij bluft je eruit

[Treesong]

of niet...

Enfin, dat jij gecallt zou hebben verbaast me niks

[Mac]

zou een belachelijke bluf zijn en harry omschrijft m niet als een maniak maar gewoon als een loose player...dus nee dat verwacht ik niet. Hij zit in de BB dus vrij grote range aan handen. Of een soort van combodraw (A8s ofzo) of een made hand. Call lijkt me hier ook niet de goeie optie. Je hebt weinig geld nog in de pot gestopt dus geen schande om t hier weg te leggen.

[Ekslem]

Tsja lijkt me ook lastig.... Mss Axs en heeft ie een flushdraw, mss heeft ie wel de connectors 45 (of 76), maar dan speelt ie het wel heel slecht. Een bluf zou kunnen, maar dan is het wel een hele losse aap

[harry_bierdop]

Een stonecold bluff is hier natuurlijk niet aan de orde, dat zou echt te sick zijn. Echter zijn lompe overbet straalt nou niet echt sterkte uit.. heel miss een hand als 67. Een set of geflopte straat kan ik me onmogelijk voorstellen. Ik zet hem hier dan eigelijk ook meteen op een (combo)draw. TJss/9Tss/98ss etc etc misschien een ATss. Tegen die eerste paar combodraw handen zal hij denk ik tussen de 35 en 40% kans hebben en bij ATss zal het denk ik 75-25 zijn.

Ik wist vrijwel zeker dat het iig 1 van bovenstaande handen moest zijn. Zo vroeg in het toernooi speel je eigelijk alleen maar voor chip EV en nog amper voor $ EV. Een call leek me dan ook eigelijk de juist optie omdat ik gewoon voor sta en we nog maar 20 minuten gespeeld hadden.

Bijreden:
- mijn zwakste punt in toernooien eigelijk altijd is om chips te verzamelen
- Image.. als je hem wint zal er daarna niet zo snel tegen je gebluft worden

Edit: ff de uitslag vergeten haha. Ik calll dus en hij draait [6s] [9s] zien, river is een blank en ik win

Nu trouwens out... verlies een monsterpot van 13k met Q9 vs TJ op een QTJ board in een unraised pot.

En het laatste beetje gaat erin als een donk KJo minraised (naar 600) utg (wtf KJo minraisen UTG???), ik shove voor 1400 met 66, BB callt ook ineens (??) en de minraiser callt ook. Flop is QT8 allemaal ruiten, ik heb geen [6d] en denk dat ik dood ben. BB check, UTG pushed meteen all in en BB fold. Hij showed KJo zonder ruiten, pfff wat een donk zeg. Turn is natuurlijk meteen een 9 en out.

[Treesong]

jammer

[harry_bierdop]

Denk dat de meeste hem niet zo hadden gespeeld, toch zet ik hem er ff neer.

PokerStars Spel #14311734961: Toernooi #71876159, $30+$3 Hold'em No Limit - Level VI (100/200) - 04/01/2008 - 06:34:59 (ET)
Tafel '71876159 66' 9-max Plaats #4 is de button
Plaats 1: kickinbutt77 (6312 in chips)
Plaats 2: Killer-Hai_2 (6459 in chips)
Plaats 3: desmond9 (5050 in chips)
Plaats 4: kitopark (9297 in chips)
Plaats 5: kaiman20 (4292 in chips)
Plaats 6: HarryBierdop (7115 in chips)
Plaats 7: vinniepooh (9965 in chips)
Plaats 8: Buckley5 (12715 in chips)
Plaats 9: weapons3 (2695 in chips)

kaiman20: zet small blind 100
HarryBierdop: zet big blind 200

*** GESLOTEN KAARTEN ***

Gedeeld aan HarryBierdop [9h Qd]

vinniepooh: foldt
Buckley5: foldt
weapons3: foldt
kickinbutt77: callt 200
Killer-Hai_2: callt 200
desmond9: foldt
kitopark: foldt
kaiman20: callt 100
HarryBierdop: checkt

*** FLOP *** [Qc Tc Jh]

kaiman20: checkt
HarryBierdop: checkt
kickinbutt77: checkt
Killer-Hai_2: bet 400
kaiman20: foldt
HarryBierdop: raiset 750 naar 1150
kickinbutt77: foldt
Killer-Hai_2: callt 750

*** TURN *** [Qc Tc Jh] [4h]

HarryBierdop: bet 2250
Killer-Hai_2: raiset 2859 naar 5109 en is all-in

HarryBierdop: callt 2859

*** RIVER *** [Qc Tc Jh 4h] [Ac]

*** SHOWDOWN ***
HarryBierdop: toont [9h Qd] (een pair Vrouwen)
Killer-Hai_2: toont [Td Js] (twee pair, Boeren en Tienen)
Killer-Hai_2 won 13318 van pot
*** SAMENVATTING ***Totale pot 13318

[Treesong]

Foei Harry

[harry_bierdop]

Foei Harry

Ik wist dat dit zou komen maar waarom? Omdat ik geen nuts heb?

[Treesong]

Je hebt top pair/flutkicker + een idiot straight draw op een zeer gecoordineerd board. Iemand bet uit na je check, jij raist en hij flatcalled. Bij mij gaan dan minstens drie alarmbellen af. En dan graaf je zelf je eigen graf door de pot te betten... en vervolgens zijn all-in te callen... tja. Die raise op de flop was natuurlijk al niet helemaal okee, maar enfin...

[harry_bierdop]

Je hebt top pair/flutkicker + een idiot straight draw op een zeer gecoordineerd board. Iemand bet uit, jij raist en hij flatcalled. Bij mij gaan dan minstens drie alarmbellen af. En dan graaf je zelf je eigen graf door de pot te betten... en vervolgens zijn all-in te callen... tja. Die raise op de flop was natuurlijk al niet helemaal okee, maar enfin...

Zeer gecoordineerd board idd, zijn range van handen is JUIST op dit board enorm.

Alarmbellen omdat hijflatcallt? Er liggen +/- 48 draws en hij heeft positie..

Wat is zijn range volgens jou dan? Er zijn zoveel handen die hij daar kan hebben, zoveel handen waar je ook tegen voor staat.
AK sluit ik uit (preflop geraised), 89 zou kunnen kunnen al denk ik dat ie ook die had gereraised op de flop.
Daarnaast ligt er een flushdraw, dus alle flushdraw combohanden zijn mogelijk.
Een hand als KJ/KT in positie wordt zeker ook zo gespeeld op de flop, daartegen sta je ook gewoon voor.
TJ dacht ik ook zeker aan maar dat is nog niet zo heel erg, want = gewoon een coinflip op de flop en op de turn nog altijd 40-60.

QT en QJ was slechter geweest aangezien dan mijn 2 pair mogelijkheden dood waren.

Hoofdzakelijk denk ik dat je hier gewoon 8 van de 10 keer tegen ook een draw met hit zit. Het gros van de spelers zal mijn raise op de flop met 89/K9/QJ/QT (KQ) reraisen...

En de turn was trouwens geen potbet maar doodnormale 2/3 potbet, de call lijkt me een autocall als je 2.8k moet callen om 10.5k te winnen terwijl het 40/60 is.

Edit: Je zou ook de flop kunnen flatcallen en de turn kunnen checkpushen al denk ik dat je dan veel minder FE hebt

[buurs]

zou een belachelijke bluf zijn en harry omschrijft m niet als een maniak maar gewoon als een loose player...dus nee dat verwacht ik niet. Hij zit in de BB dus vrij grote range aan handen. Of een soort van combodraw (A8s ofzo) of een made hand. Call lijkt me hier ook niet de goeie optie. Je hebt weinig geld nog in de pot gestopt dus geen schande om t hier weg te leggen.

wel een semi-bluf dus :wink:

[Treesong]

Je hebt top pair/flutkicker + een idiot straight draw op een zeer gecoordineerd board. Iemand bet uit, jij raist en hij flatcalled. Bij mij gaan dan minstens drie alarmbellen af. En dan graaf je zelf je eigen graf door de pot te betten... en vervolgens zijn all-in te callen... tja. Die raise op de flop was natuurlijk al niet helemaal okee, maar enfin...

Zeer gecoordineerd board idd, zijn range van handen is JUIST op dit board enorm.

Alarmbellen omdat hijflatcallt? Er liggen +/- 48 draws en hij heeft positie..

Wat is zijn range volgens jou dan? Er zijn zoveel handen die hij daar kan hebben, zoveel handen waar je ook tegen voor staat.
AK sluit ik uit (preflop geraised), 89 zou kunnen kunnen al denk ik dat ie ook die had gereraised op de flop.
Daarnaast ligt er een flushdraw, dus alle flushdraw combohanden zijn mogelijk.
Een hand als KJ/KT in positie wordt zeker ook zo gespeeld op de flop, daartegen sta je ook gewoon voor.
TJ dacht ik ook zeker aan maar dat is nog niet zo heel erg, want = gewoon een coinflip op de flop en op de turn nog altijd 40-60.

QT en QJ was slechter geweest aangezien dan mijn 2 pair mogelijkheden dood waren.

Hoofdzakelijk denk ik dat je hier gewoon 8 van de 10 keer tegen ook een draw met hit zit. Het gros van de spelers zal mijn raise op de flop met 89/K9/QJ/QT (KQ) reraisen...

En de turn was trouwens geen potbet maar doodnormale 2/3 potbet, de call lijkt me een autocall als je 2.8k moet callen om 10.5k te winnen terwijl het 40/60 is.

Een heel verhaal. Maar dit:

Je zou ook de flop kunnen flatcallen en daarna iets leuks kunnen doen

is dan toch weer zinnig.

[harry_bierdop]

zou een belachelijke bluf zijn en harry omschrijft m niet als een maniak maar gewoon als een loose player...dus nee dat verwacht ik niet. Hij zit in de BB dus vrij grote range aan handen. Of een soort van combodraw (A8s ofzo) of een made hand. Call lijkt me hier ook niet de goeie optie. Je hebt weinig geld nog in de pot gestopt dus geen schande om t hier weg te leggen.

wel een semi-bluf dus :wink:

Ik vind dat je die [6s][9s] amper meer een semibluf kan noemen. Een hit, een flushdraw en een gutshot. Als ik daar AK had gehad had ik die 90 van hem op de flop ook nog wel gecallt en dan had ie gewoon de beste hand gehad.

[Treesong]

De vraag is: had je ook gecallt met AA als je op de -pak em beet- WSOP had gezeten? :waf:

[harry_bierdop]

Je zou ook de flop kunnen flatcallen en daarna iets leuks kunnen doen

is dan toch weer zinnig.

Maar waarom dan tree, waarom? Je zet er allemaal mooie oneliners neer maar echte onderbouwing zie ik niet?

Wat voor hand kan ik dan representen als ik de turn checkpush als de turn een blank is? Dat is toch amper geloofwaardig op zo'n gevaarlijk board, elke sterke made hand zal daar op de flop geraised worden. Ik ga op zo'n board toch niet mijn geflopte straat (wat ik wil representen) slowplayen en dan op de turn ineens check-pushen? Of wil je de turn donkbetten? Ook niet geloofwaardig. Als ik daar met K9/89/QJ zit speel ik de hand exact hetzelfde.

Je kan gewoon niks representen op de turn (indien blank) wat sterk is als je op de flop geen sterkte hebt getoond. Tegen een enigzins denkende speler zal je juist dan lichter worden gecallt iets wat je juist niet wil in een hand als deze, je wilt hier juist zoveel mogelijk FE hebben. Mocht je gecallt worden heb je nog steeds een vrij sterke hand achter de hand (klink beetje maf haha)

[harry_bierdop]

De vraag is: had je ook gecallt met AA als je op de -pak em beet- WSOP had gezeten? :waf:

Durf wel te zeggen dat als de verhoudingen hetzelfde waren en de hand ook ik wrs wel weer gecallt zou hebben, zeker aangezien er op de WSOP meer dan genoeg van zulke idioten zitten als deze.

Maar dat zeg ik dus wel met note van dezelfde verhoudingen want op de WSOP zijn de stacks én levels veel deeper waardoor ik zo'n hand misschien niet aan zal gaan omdat ik verwacht meer en meer dan genoeg tijd hebben later chips te verdienen in een betere spot.

[Treesong]

Wat zit je nou te emmeren over ' IK represent iets' ? Er ligt QTJ, je zegt het zelf al: er zijn zoveel handen die ie daar kan hebben. Made hands als QT, JT, TT, K9, KQ en zelfs AK zijn allemaal ZEER reële opties... wat kan het die gozer rotten wat jij represent met je (overigens te kleine) check-raise als hij één van die 6 handen heeft? Je gaat gewoon totaal voorbij aan het heel eenvoudige feit dat je glashard beat bent from the get go... en dat hij maar meteen in z'n broek moet schijten omdat jij probeert een -tamelijk ongeloofwaardige- straat te representen op de turn... of iets beters... laten we zeggen: allemaal dingen die je (met je zelfbenoemde TAG image) vanaf de BB gereest zou hebben. Hij zet je dus gewoon heel netjes op een high pair en drukt met groot plezier op all-in als jij die turnbet doet.

[harry_bierdop]

Wat zit je nou te emmeren over ' IK represent iets' ? Er ligt QTJ, je zegt het zelf al: er zijn zoveel handen die ie daar kan hebben. Made hands als QT, JT, TT, K9, KQ en zelfs AK zijn allemaal ZEER reële opties... wat kan het die gozer rotten wat jij represent met je (overigens te kleine) check-raise als hij één van die 6 handen heeft? Je gaat gewoon totaal voorbij aan het heel eenvoudige feit dat je glashard beat bent from the get go... en dat hij maar meteen in z'n broek moet schijten omdat jij probeert een -tamelijk ongeloofwaardige- straat te representen op de turn... of iets beters... laten we zeggen: allemaal dingen die je (met je zelfbenoemde TAG image) vanaf de BB gereest zou hebben. Hij zet je dus gewoon heel netjes op een high pair en drukt met groot plezier op all-in als jij die turnbet doet.

Oke, is goed tree.

Jij lijkt er maar altijd vanuit te gaan dat je tegenstander met 1 of ander monster of semimonster zit.
Als jij AK en TT ZEER reële opties vind hier vind ik het allemaal best. We spelen een $33 MTT geen $10 sit and go met 45 man. En nogmaals tegen JT, wat hij hier dus heeft, is het gewoon een coinflip from the get on.
Maar goed als jij een flatcall van hem in positie op zo'n board al ziet als een monster dan ben ik benieuwd hoevaak jij uit een pot wordt gedrukt met de beste hand. ( :-k wrs niet zo heel vaak aangezien je alleen de nuts speelt )

Nog afgezien van het feit dat het meerendeel van de spelers in die $33 MTT's toch wel redelijke spelers zijn die vrijwel elke sterke made hand daar wel zouden reraisen op de flop. Ik vond hem daar vrij zwak en dat was ie imo ook. Bottom 2 op zo'n flop vind ik niet erg sterk 4-way.

Ik zal hem er straks er eens ingooien bij joep en ozenc..

[harry_bierdop]

en dat hij maar meteen in z'n broek moet schijten omdat jij probeert een -tamelijk ongeloofwaardige- straat te representen op de turn...

Overigens vind ik dit nog de mooiste:

Jij zegt flatcall de flop en doe iets leuks op de turn, waarop ik antwoord dat dat zwaar ongeloofwaardig is. Nu ben ik ineens diegene die op de turn een straat wil gaan representen? Ik zeg juist dat als je iets wil representen je daar op de flop mee moet beginnen..

[Treesong]

Wat zit je nou te emmeren over ' IK represent iets' ? Er ligt QTJ, je zegt het zelf al: er zijn zoveel handen die ie daar kan hebben. Made hands als QT, JT, TT, K9, KQ en zelfs AK zijn allemaal ZEER reële opties... wat kan het die gozer rotten wat jij represent met je (overigens te kleine) check-raise als hij één van die 6 handen heeft? Je gaat gewoon totaal voorbij aan het heel eenvoudige feit dat je glashard beat bent from the get go... en dat hij maar meteen in z'n broek moet schijten omdat jij probeert een -tamelijk ongeloofwaardige- straat te representen op de turn... of iets beters... laten we zeggen: allemaal dingen die je (met je zelfbenoemde TAG image) vanaf de BB gereest zou hebben. Hij zet je dus gewoon heel netjes op een high pair en drukt met groot plezier op all-in als jij die turnbet doet.

Oke, is goed tree.

Jij lijkt er maar altijd vanuit te gaan dat je tegenstander met 1 of ander monster of semimonster zit.
Als jij AK en TT ZEER reële opties vind hier vind ik het allemaal best. We spelen een $33 MTT geen $10 sit and go met 45 man. En nogmaals tegen JT, wat hij hier dus heeft, is het gewoon een coinflip from the get on.
Maar goed als jij een flatcall van hem in positie op zo'n board al ziet als een monster dan ben ik benieuwd hoevaak jij uit een pot wordt gedrukt met de beste hand. ( :-k wrs niet zo heel vaak aangezien je alleen de nuts speelt )

Nog afgezien van het feit dat het meerendeel van de spelers in die $33 MTT's toch wel redelijke spelers zijn die vrijwel elke sterke made hand daar wel zouden reraisen op de flop. Ik vond hem daar vrij zwak en dat was ie imo ook. Bottom 2 op zo'n flop vind ik niet erg sterk 4-way.

Ik zal hem er straks er eens ingooien bij joep en ozenc..

Verdraaid, 33$ maar liefst! Nou, da's inderdaad hele andere koek :eeeek:

Het feit dat je 6 A4'tjes moet volschrijven om je gelijk te halen zegt heel veel. Je hebt je met een mediocre hand in een situatie gemanoeuvreerd waar zoveel mogelijk is dat je geen idee hebt waar je staat. Hij kan bluffen , hij kan een str8 draw hebben... of een flushdraw... of twee paar... of trips... en dan zit je ook nog eens OOP. Mijn devies is altijd heel simpel: Hou het simpel. En dat geldt voor 6$ SnG's en voor 100$ tourneys met 3.000 man. Waarom zou je jezelf met een nogal matige hand in de denktank zetten als het helemaal (nog) niet hoeft? Nu draai je jezelf de nek om en dat had gewoon niet gehoeven...

[harry_bierdop]

Ok, dat is wat jij vind.

Ik vind dat niet. Als je alleen je goeie handen hard speelt krijg je je monsters nooit echt afbetaald. Op deze wijze (ook een beetje afgekeken van team supa en de verschillende filmpjes die ik heb gezien van belowabove, shaundeeb en de filmpjes op nederpoker) speel ik de laatste tijd en het gaat heerlijk. Je krijgt vaker monsters afbetaald, je laat vaker mensen handen afleggen terwijl jezelf niet veel beter hebt en je gaat, zoals hier, ook vaker een showdown aan die vrij marginaal is (van 2 kanten) wat resulteert in dat je ook af en toe eens zelf een suck out maakt en niet alleen krijgt (als je altijd maar met de beste hand erin gaat). En het belangrijkste.. ik heb het idee dat als je zo speelt je makkelijker diep in een toernooi komt en dus, met die prijsstructuur op stars, ook meer verdient.

Joep zegt overigens ook dat het een hele lastige hand is omdat er genoeg handen zijn die mij beaten maar ook genoeg handen zijn die TJ beaten. Hij vond die TJ ook barslecht gespeeld trouwens. Hij had de turn MEER gebet om zo duidelijker te maken dat je nooit meer wegging gooien en dus toch nog iets meer FE te hebben. Hij vond ook nog wel de optie check-raise all in de turn mooi... maar dat vind ik toch iets te gortig.. check-raise de flop én turn.

[harry_bierdop]

Verdraaid, 33$ maar liefst! Nou, da's inderdaad hele andere koek :eeeek:

Haha nou je zal het mij niet vaak horen zeggen want vind het niveau de laatste tijd echt dramatisch maar vanaf de $33 MTT's is het echt nog wel redelijk. Daaronder, zoals in het $22 van 6 uur, zie je echt de meest bizarre dingen idd. Om maar niet te spreken van normale $10 sit and go's (of niet mac )

[Treesong]

Ok, dat is wat jij vind.

Ik vind dat niet. Als je alleen je goeie handen hard speelt krijg je je monsters nooit echt afbetaald. Op deze wijze (ook een beetje afgekeken van team supa en de verschillende filmpjes die ik heb gezien van belowabove, shaundeeb en de filmpjes op nederpoker) speel ik de laatste tijd en het gaat heerlijk. Je krijgt vaker monsters afbetaald, je laat vaker mensen handen afleggen terwijl jezelf niet veel beter hebt en je gaat, zoals hier, ook vaker een showdown aan die vrij marginaal is (van 2 kanten) wat resulteert in dat je ook af en toe eens zelf een suck out maakt en niet alleen krijgt (als je altijd maar met de beste hand erin gaat). En het belangrijkste.. ik heb het idee dat als je zo speelt je makkelijker diep in een toernooi komt en dus, met die prijsstructuur op stars, ook meer verdient.

Het gaat er niet om dat de hand an sich matig is... ik heb gister ook weer een leuke pot geld gewonnen en eigenlijk zonder een echt goeie hand (alleen een AA HU gehad waarbij het nog zweten was vanwege zijn beregoeie draw) te hebben gehad. Het gaat er om dat je hand matig is t.o.v. die bewuste board. Je moet gewoon teveel nadenken, er kan teveel liggen, en ik weet uit ervaring dat lui (zelfs op niveau 33$!) geen twee paar of TPTK oid wegleggen, hoe mooi en hard je moves ook worden gespeeld. Ik zou iig de flop hebben geflatcalled en -afhankelijk van zijn turnbet na mijn check- hebben gecalled om op de river te knallen... of flink hebben geraist. Maar de kans is ook erg aanwezig dat ik die Q9 gewoon had weggetieft na die 400 bet, gewoon omdat ik geen zin heb in teveel nadenken :-"