Pokerhanden Discussie

[harry_bierdop]

3 x actie zelfs :wink:

[Box Brother]

PokerStars Spel #16285694033: Toernooi #81875947, $8.00+$0.80 Hold'em No Limit - Level II (15/30) - 27/03/2008 - 10:17:18 (ET)
Tafel '81875947 41' 9-max Plaats #6 is de button
Plaats 1: MikeMalibu86 (810 in chips)
Plaats 2: Diana-German (1800 in chips)
Plaats 3: anygiven (3270 in chips)
Plaats 4: Box_SD (1900 in chips)
Plaats 5: Adfam (3090 in chips)
Plaats 6: BTdriver (1315 in chips)
Plaats 7: mustieee (1470 in chips)
Plaats 8: 123jeffrey (4365 in chips)
Plaats 9: duriyall (2980 in chips)
mustieee: zet small blind 15
123jeffrey: zet big blind 30
*** GESLOTEN KAARTEN ***
Gedeeld aan Box_SD [Ah Ks]
duriyall: foldt
MikeMalibu86: raiset 90 naar 120
Diana-German: callt 120
anygiven: foldt
Box_SD: raiset 1780 naar 1900 en is all-in
Adfam: foldt
BTdriver: foldt
mustieee: foldt
123jeffrey: foldt
MikeMalibu86: callt 690 en is all-in
Diana-German: callt 1680 en is all-in
*** FLOP *** [2h Kh Qs]
*** TURN *** [2h Kh Qs] [2c]
*** RIVER *** [2h Kh Qs 2c] [Kc]
*** SHOWDOWN ***
Diana-German: toont [8c Ad] (twee pair, Koningen en Tweeën)
Box_SD: toont [Ah Ks] (een full house, Koningen over Tweeën)
Box_SD won 1980 van bij pot
MikeMalibu86: toont [8d 7d] (twee pair, Koningen en Tweeën)
Box_SD won 2475 van hoofd pot
Diana-German re-buyt en ontvangt 3000 chips voor $16.00
MikeMalibu86 re-buyt en ontvangt 1500 chips voor $8.00
*** SAMENVATTING ***
Totale pot 4455 Hoofd pot 2475. Bij pot 1980. | Rake 0
Board [2h Kh Qs 2c Kc]
Plaats 1: MikeMalibu86 toonde [8d 7d] en verloor met twee pair, Koningen en Tweeën
Plaats 2: Diana-German toonde [8c Ad] en verloor met twee pair, Koningen en Tweeën
Plaats 3: anygiven foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 4: Box_SD toonde [Ah Ks] en won (4455) met een full house, Koningen over Tweeën
Plaats 5: Adfam foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 6: BTdriver (button) foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 7: mustieee (small blind) foldde voor de Flop
Plaats 8: 123jeffrey (big blind) foldde voor de Flop
Plaats 9: duriyall foldde voor de Flop (bette niet)



](*,)

[Treesong]

In een groot en duur toernooi is 1x actie al voldoende... zekerrr in early stage

[Treesong]

](*,)

Wa's hier nou over te discussieren? :-k

[harry_bierdop]

Box die AK is, denk ik, gewoon de $8 rebuy of niet? Heeft natuurlijk geen zin om die hand te plaatsen. A8 en 78s zijn gewoon monsters in de rebuy periode.

En doe gewoon meteen die dubbele rebuy, enkele rebuy heeft geen nut.

[Box Brother]

](*,)

Wa's hier nou over te discussieren? :-k

KOn zo snel niet een ander topic vinden waar ik het kwijt kon ...

[Treesong]

Dan moet er maar een "Met ze alle lomp all-in met poep want het is immers een rebuy" topic komen :8:

[BIERTEAM.NET]

OMG wat een hand!

PokerStars Spel #16311737400: Hold'em No Limit ($0.05/$0.10) - 28/03/2008 - 12:36:56 (ET)
Tafel 'Alemannia' 9-max Plaats #6 is de button
Plaats 1: Valnier ($5.30 in chips)
Plaats 2: Chet22r ($7.90 in chips)
Plaats 3: vHaren84 ($6.85 in chips)
Plaats 4: derChefe ($26.70 in chips)
Plaats 5: shorty1011 ($7.05 in chips)
Plaats 6: GRich25 ($5.75 in chips)
Plaats 7: snarf98 ($9.90 in chips)
Plaats 8: chilavik ($1.95 in chips)
snarf98: zet small blind $0.05
chilavik: zet big blind $0.10
*** GESLOTEN KAARTEN ***
Gedeeld aan vHaren84 [Th Tc]
Valnier: callt $0.10
Micromegas is terug
Chet22r: raiset $0.30 naar $0.40
Valnier zei, "AA bringt mir noch so viel wie dir"
vHaren84: raiset $0.90 naar $1.30
derChefe: raiset $6.10 naar $7.40
shorty1011: foldt
GRich25: foldt
snarf98: foldt
chilavik: foldt
Valnier: foldt
Chet22r: raiset $0.50 naar $7.90 en is all-in
vHaren84: foldt
derChefe: callt $0.50
*** FLOP *** [Td Ts 9d]
*** TURN *** [Td Ts 9d] [3d]
*** RIVER *** [Td Ts 9d 3d] [Js]
*** SHOWDOWN ***
Chet22r: toont [Ks Kh] (twee pair, Koningen en Tienen)
derChefe: toont [Ah Ac] (twee pair, Azen en Tienen)
derChefe won $16.50 van pot
*** SAMENVATTING ***
Totale pot $17.35 | Rake $0.85
Board [Td Ts 9d 3d Js]
Plaats 1: Valnier foldde voor de Flop
Plaats 2: Chet22r toonde [Ks Kh] en verloor met twee pair, Koningen en Tienen
Plaats 3: vHaren84 foldde voor de Flop
Plaats 4: derChefe toonde [Ah Ac] en won ($16.50) met twee pair, Azen en Tienen
Plaats 5: shorty1011 foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 6: GRich25 (button) foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 7: snarf98 (small blind) foldde voor de Flop
Plaats 8: chilavik (big blind) foldde voor de Flop

Met 2 man all-in wist ik dat ik moest rekenen op zeker 1 overpair, en legde ik mijn TT weg, wat mij een goede beslissing lijkt! Maar dan die flop ](*,)

[gittermaster]

cruciale hand in groot 55 dollar toernooi. Ik sta 2 x average na ruim een uur. Nog 270 man erin van de 562.
dan dit

***** Hand History for Game 6923807896 *****
NL Texas Hold'em Trny: 39283738 Level: 5 Blinds(150/300) - Saturday, March 29, 17:05:54 ET 2008
Table $18K Gtd (1372767) Table #8 (Real Money)
Seat 4 is the button
Total number of players : 10
Seat 4: M_Nomura ( 10,952 )
Seat 5: Swia_ ( 12,360 )
Seat 6: IRONBAALS ( 2,544 )
Seat 7: Souhund ( 3,840 )
Seat 8: Lokux ( 2,633 )
Seat 9: russo98 ( 10,962 )
Seat 10: gittermaster ( 11,459 )
Seat 1: Zidane18 ( 3,054 )
Seat 2: aafeed ( 3,010 )
Seat 3: dschinn888 ( 5,420 )
Trny: 39283738 Level: 5
Blinds(150/300)
** Dealing down cards **
Dealt to gittermaster [ Qh Jh ]
Souhund folds
Lokux folds
russo98 raises [900]
gittermaster calls [900]
Zidane18 folds
aafeed folds
dschinn888 folds
M_Nomura calls [900]
Swia_ folds
IRONBAALS folds
** Dealing Flop ** [ Kh, 5h, Ts ]
russo98 is all-In [10,062]
Wat nu???

[gittermaster]

Win Win(%) Lose Lose(%) Tie Tie(%) EV
Player 1 510 51.515152 480 48.484848 0 0 0.515152
Player 2 480 48.484848 510 51.515152 0 0 0.484848

dit geeft calculator overigens uitgaande van AA

[Mac]

hmmm in een toernooi als je zo ruim staat denk ik dat ik deze fold, waarom flippen op zo'n moment om te dubbelen?. Ben ik under avg of cover ik de allin gast echt ruim is dit natuurlijk een insta allin. In een cashgame ook.

[gittermaster]

tja, maar als je deze pot pakt, dan is de kans op de ft wel groot...

[Lamme Lennie]

Leuke bet voor zo'n pot, hij is duidelijk ergens bang voor. Hij zal AK hebben, waarvan geen of 1 harten. In jouw positie (2x AVG) zou ik hem folden, aangezien jij ook bijna leeg bent als je verliest. Heb je uiteindelijk gefold?

[Ekslem]

Gitter heeft hem gecalld en zat tegen een setje tienen :8:

[Mac]

maar hij hitte de harten aas op de river

volgens mij heeft ie gecalled en gewonnen gezien zn stack in andere handen :p.

@gitter: tja misschien wel, ik denk alleen dat je met zo'n stack gunstigere posities dan een max 50/50 kan afwachten om zo de FT te bereiken. Je speelt hier gewoon met je tournament life en daarvoor hoop ik gewoon zo vaak mogelijk coinflipjes uit de weg te gaan.

[Lamme Lennie]

Gitter heeft hem gecalld en zat tegen een setje tienen :8:

Zat ik er toch vlakbij :| (maar hij WAS ergens bang voor)

[Ekslem]

Ik zeg maar wat he

[gittermaster]

ik heb gecalled en liep inderdaad tegen azen op.
Er vielen 2 4-en waarvan geen harten dus ik verloor de hand, kwam daarna nog wel terug door 2 x all in te winnen toen wat te verliezen en toen mijn hand te verdriedubbelen met KK, maar uiteindelijk net niet in de money

[Ekslem]

PokerStars Game #16359307342: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25) - 2008/03/30 - 10:26:23 (ET)
Table 'Boliviana III' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: Ramsess ($15.60 in chips)
Seat 2: Korchnoi ($63.40 in chips)
Seat 3: mokiehusky ($21.35 in chips)
Seat 5: Lothi1 ($26.90 in chips)
Seat 6: Ekslem ($25.35 in chips)
Seat 7: jimmycash22 ($11.55 in chips)
Seat 8: LerToS ($29.25 in chips)
Seat 9: 2 Lucky@8 ($16.55 in chips)
LerToS: posts small blind $0.10
2 Lucky@8: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ekslem [Th 9h]
Ramsess: folds
Korchnoi: raises $0.50 to $0.75
mokiehusky: folds
Lothi1: folds
Ekslem: calls $0.75
jimmycash22: folds
LerToS: folds
2 Lucky@8: folds
*** FLOP *** [2c Ts 9s]
Korchnoi: bets $1
Ekslem: raises $2 to $3
Korchnoi: raises $4.50 to $7.50

Call of nogmaals een raise?

[gittermaster]

tja, ik zet m of op een overpair of op een draw. Ik zou m dik reraisen, maar goed... dat ben ik.
setje zou zuur zijn, maar goed dat is dan maar gewoon accepteren

[Ekslem]

Raisde hem all in en zette hem ook op overpair... hij callt en wint met 99 :cry:

[Ekslem]

PokerStars Game #16414573560: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25) - 2008/04/01 - 15:31:36 (ET)
Table 'Patria' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: ageeee ($7.35 in chips)
Seat 3: JMAC60 ($44.20 in chips)
Seat 6: Sonics123 ($5.85 in chips)
Seat 7: Johnny7Cash ($55.15 in chips)
Seat 8: Ekslem ($53.45 in chips)
Seat 9: RiotAZ ($24.95 in chips)
Ekslem: posts small blind $0.10
RiotAZ: posts big blind $0.25
chirak1982: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ekslem [Jc Jd]
ageeee: folds
JMAC60: folds
Sonics123: folds
Johnny7Cash: raises $0.75 to $1
Ekslem: raises $2 to $3
susan1985 joins the table at seat #5
RiotAZ: folds
Johnny7Cash: calls $2
*** FLOP *** [7d Js 9d]
Ekslem: bets $4
Johnny7Cash: calls $4
*** TURN *** [7d Js 9d] [7c]
Ekslem: bets $8
Johnny7Cash: calls $8
*** RIVER *** [7d Js 9d 7c] [8h]

Wat is de juiste bet hier? Allin (overbet pot), omdat ie mss zijn straat maakt of moet ik hier gewoon iets van 2/3 pot bet doen voor value of zelfs een kleinere bet die ie eventueel met een marginale hand nog callt en er mss zelfs wel overheen raist omdat ie mijn kleine bet als zwakte ziet? Vind het redelijk lastig om max. valueplay te bepalen hier....

[Mac]

Sklansky beschrijft dat redelijk mooi in zn boek theory and practice.

Welke handen callen hier een poepbet (laten we zeggen 5$)? ongeveer elke hand die op zn minst een paartje heeft lijkt me. dus laten we zeggen 90% van zn handen.
Welke handen callen hier een 2/3 pot bet? Elke T en enkele combinaties met een 7? Denk dat je hier niet veel verder komt dan 40% van zn handen
Welke handen callen hier een shove? Elke T waarschijnlijk en elke andere fullhouse. 20% van zn handen?

EV van poepbet = 0.9 x 5 = 4.5
EV van 2/3 potbet = 0.4 x 20 = 8
EV van shove = 0.2 x 38 = 7.6

Eigenlijk zou je het nog uitgebreider moeten doen door een overzicht te maken van de handen die hij hier kan hebben en met welke handen hij zou callen en welke zou folden bij welke bet en dan de percentages uitrekenen. Daar heb ik nu echter even geen zin in dus ik heb die percentages een beetje ruw geschat, denk dat ik redelijk close zit. EV van shove en 2/3 pot ontlopen elkaar niet zoveel vooral omdat jullie zo diep zitten hier. Heb je verder reads?

Heeft ook beetje met je image te maken denk ik, als je een beetje agressief bent geweest of misschien een pot hebt gewonnen door een suckout zijn mensen veel sneller geneigd zo'n overshove af te betalen dan wanneer je heel tight bent geweest.

[harry_bierdop]

Erg leuke spot dit Eks, veel mogelijkheden... 200bb diep is ook erg leuk!

Aangezien dit NL25 is vind ik dit wel moeilijk om te analyseren maar ik zou op NL100 (en ook regelmatig op NL200) vaak zelfs voor een check(-raise) gaan. Er zijn heel veel handen in zijn range die nog kunnen gaan betten op de river. Elke T zal zowiezo betten, 60% kans (schat ik) dat een 7 nog bet, elke FH bet zowiezo maar daarnaast ligt er ook een busted flushdraw waar je value van krigt en is de 8 die op de river valt een mooie bluffkaart (om een T te reppen). Daarentegen zal je value verliezen tegen QQ (wat ik me voor zou kunnen stellen om dit niveau, overpair moeilijk weg te leggen) of heel misschien AJ (maar veel minder waarschijnlijk aangezien daar maar 5 combinaties voor mogelijk zijn omdat je zelf 2 blockers hebt).

I like the check-raise. Hij kan hier makkelijk T9 hebben en ik denk dat hij een valuebet alleen zal callen en niet zal raisen echter als je checkraised zal ie een shove ook callen ben ik vrij zeker van.

Ander verhaal is bijvoorbeeld op NL200 waar ik deze hand vaker zou wel zou valuebetten op de river. Op een hoger level zullen veel meer handen uit zijn range hier de river checken ivm showdownvalue. Op NL200 verwacht ik dat maar 25% van de 7ens zal betten, ook iemand met een J of een hand als 89 zal river doorchecken. Tevens wordt er in diepe potten gewoon minder vaak gebluft op NL100+ dan op NL25 ofzo....

Erg benieuwd naar de uitkomst en wat ie had..

[Ekslem]

Niet super goede reads aangezien ik 4 tafels tegelijk speelde. Was iig een gast die geen gekke dingen deed en redelijk TAG speelde en zo een leuke stack had opgebouwd (paar handen daarvoor zat ie trouwens nog wel op 70$). Mss dat ik toch maar eens die gametime+ statistieken tijdens het spelen moet inladen! (zit zelf nu overigens op 17/9 over 2000 handen NL25 --> dus spel wel aangepast!)

Ik hoopte dat hij mij zo zou lezen in de hand. Flop standaard c-bet, turn relatief kleine bet op turn (60%pot) waardoor hij zou denken dat ik op flush draw zat en ik bang was van die 7 (inside str8 draw lijkt me deze bet teveel vh goede?). River mis ik flush, maar wil de pot oppakken met een all in bluf (raisde dus all in) en dat hij mss zijn straat had gemaakt of een 7 zou hebben of iig iets van een hand waardoor ie zou callen. Hij folde echter helaas. Slecht gespeeld dus. Ik had denk ik 15-20 dollar moeten betten voor value. Check raise van Harry bevalt me ook wel, maar ik denk dat ik hier op NL25 vaak een check behind zal krijgen voor pot control. Maar dat weet ik niet dus zal ik wat mee moeten experimenteren.

Conclusie --> veel te weinig value behaald hier!

[harry_bierdop]

Check raise van Harry bevalt me ook wel, maar ik denk dat ik hier op NL25 vaak een check behind zal krijgen voor pot control. Maar dat weet ik niet dus zal ik wat mee moeten experimenteren.

Weet ik niet hoor.. zoals ik al aangaf heb ik niet het idee dat op NL25 veel (max 20 a 25%) mensen zijn die de term pot controll kennen, laat staan er naar handelen.

Foldde ie instant of dacht ie nog ff na?

[Ekslem]

Redelijk snel ja.... wat denk je?

Laat ik geen value liggen op turn bet. Ik bet hier 8 dollar in 13 dollar pot. Ik denk dat hij 10 dollar dan ook wel had gecallt!

[harry_bierdop]

denk dan een flushdraw...

Ja zat 1e keer wel al te kijken naar je bets.. ik zou flop ook gewoon 4.50 of 4.75 betten.. turn kan je idd ook 9.75 of 10.25 maken. Callde ie die flop en turn bet ook vrij snel?

[Ekslem]

Yup was ook allemaal snel gecalld. Dus wrs idd flush dan?

Flop call is dan wel EV- van zijn kant gezien!

[harry_bierdop]

Turn call ook, ZEKER op een paired board!!

Goeie kans op flushdraw idd...