Posts: 7.203
Threads: 76
Joined: Aug 2004
Ik blijf het een erg interessante hand vinden Eks, denk dat ik hem op pokerinfo zet om te vragen hoe andere (NL200+) spelers er over denken. Tenminste als je dat goed vind, of anders wil ik ook wel je naam weghalen...
Simr ('90+2)
El butre "15"
"Al mot ik kruupen"
<!-- m --><a class="postlink" target="_blank" href="http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=">http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=</a><!-- m -->
Posts: 60.530
Threads: 97
Joined: Jan 2005
Erg interessante hand inderdaad en ik denk sowieso niet dat het slecht gespeeld is door hier te shoven, zoals je zegt. Ik kan me wel vinden in de ruwe EV-berekeningen van Mac.
Hangt toch ook een beetje af van reads. Als hij lang meegaat op draws, zou ik hier ook eerder checken, opdat hij kan proberen te stelen. Maar als je eerder hebt gezien dat hij niet graag beslissingen maakt voor zijn hele stack, zou ik hier een halve tot 2/3 pot bet doen. Wellicht dat hij je dan nog all-in raist met een lagere FH, trips of straat...
Feyenoord? Het enige dat ik van Feyenoord weet, is dat ze uit het land van Ajax komen - Fabio Capello
Posts: 11.477
Threads: 208
Joined: Jun 2004
Post maar Harry... keep me posted, will you!?
EDIT: zullen ze wel gaan zeiken over mijn bets op flop en turn :razz:
We can't, can not get, we can not get enough!!
Posts: 7.203
Threads: 76
Joined: Aug 2004
Ooww nee dat zal wel meevallen..2/3 pot bets zijn niet verkeerd hoor met een setje.. maar op zo'n drawy board zou ik toch, zeker op lage niveau's, wat harder betten.
Simr ('90+2)
El butre "15"
"Al mot ik kruupen"
<!-- m --><a class="postlink" target="_blank" href="http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=">http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=</a><!-- m -->
Posts: 7.203
Threads: 76
Joined: Aug 2004
gepost:
Hieronder een hand van iemand die ik ken via een ander forum (voetbal).
Hero speelt zonder gametime+ dus geen info over villain (lijkt redelijk solid TAG), Hero speelt 17/10 geloof ik. Het is een FR tafel maar 6-handed ATM.
Ik (als NL100 en NL200 speler) vond dit een vrij interessante hand. Het gaat er uiteraard om wat het meest +EV is op de river? Comments op andere straten is ook welkom.
Overige info: Villain callde flop en turn niet instant maar wel vrij snel. Ik weet niet in hoeverre dit een timingtell is voor hero.
Mijn voorkeur ging uit naar een check-raise gezien het bedrag wat nog behind is. Met check-raise kan je iemand met een T, die m.i. zeker nog gaat betten, laten committen en een 400bb pakken. (als je valuebet zal een T alleen callen en krijg je niet alles erin. Je krijgt obvious ook nog alles erin tegen een lagere FH. Daarnaast mooie bluffspot voor busted FD of zowiezo voor een bluff met die 8 op de river.
Waartegen mis je value?
QQ (overpair moeilijk folden op NL25) en AJ (niet heel wrs aangezien je blockers hebt).
Grootste punt lijkt hier in hoeveel % van de gevallen en met welke handen villain de river checkt ivm showdownvalue. Gaat een 7 nog betten op de river op NL25?
-----------
PokerStars Game #16414573560: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25) - 2008/04/01 - 15:31:36 (ET)
Table 'Patria' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: ageeee ($7.35 in chips)
Seat 3: JMAC60 ($44.20 in chips)
Seat 6: Sonics123 ($5.85 in chips)
Seat 7: Johnny7Cash ($55.15 in chips)
Seat 8: Ekslem ($53.45 in chips)
Seat 9: RiotAZ ($24.95 in chips)
Ekslem: posts small blind $0.10
RiotAZ: posts big blind $0.25
chirak1982: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ekslem [Jc Jd]
ageeee: folds
JMAC60: folds
Sonics123: folds
Johnny7Cash: raises $0.75 to $1
Ekslem: raises $2 to $3
susan1985 joins the table at seat #5
RiotAZ: folds
Johnny7Cash: calls $2
*** FLOP *** [7d Js 9d]
Ekslem: bets $4
Johnny7Cash: calls $4
*** TURN *** [7d Js 9d] 7c
Ekslem: bets $8
Johnny7Cash: calls $8
*** RIVER *** [7d Js 9d 7c] 8h
Ekslem: ???????
Simr ('90+2)
El butre "15"
"Al mot ik kruupen"
<!-- m --><a class="postlink" target="_blank" href="http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=">http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=</a><!-- m -->
Posts: 7.203
Threads: 76
Joined: Aug 2004
Voor de duidelijkheid: jij ben Hero en tegenstander is Villain. Zijn gebruikelijke termen in de pokerwereld bij het bespreken van handen!
Simr ('90+2)
El butre "15"
"Al mot ik kruupen"
<!-- m --><a class="postlink" target="_blank" href="http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=">http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=</a><!-- m -->
Posts: 7.203
Threads: 76
Joined: Aug 2004
reactie van een, volgens mij, NL200+ speler:
Ik zou hem pot uitbetten. Pot is ongeveer 25. Als hij alleen called houdt hij 20 dollar over, welke je met een checkraise erin had gekregen. Dus eigenlijk niet eens zo heel veel meer.
Op deze limiet wordt volgens mij onwijs passief gespeeld en er zijn veel calling stations. Weinig spelers zullen daarom aa en misschien zelfs 7x niet meer light valuebetten. Mensen callen hier echter wel een potbet mee.
Een lagere full house pushed hem toch wel allin voor die 20 dollar extra, dus in deze situatie maakt het niks uit wat je doet. Als hij een 10 heeft dan levert een checkraise 20 dollar extra op. Als hij een range van aj+ tot a7 heeft, dan verlies je 25 dollar, omdat hij wel een bet van jou called, maar niet zelf uitbet.
Volgens mij is de kans op de laatste situatie veel groter dan als hij een 10 heeft.
Simr ('90+2)
El butre "15"
"Al mot ik kruupen"
<!-- m --><a class="postlink" target="_blank" href="http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=">http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=</a><!-- m -->
Posts: 11.497
Threads: 325
Joined: Mar 2012
zo passief wordt er nou ook weer niet gespeeld op de NL25...daar is het meer oempf ik heb trips ik moet allin, zoals tree dat zo mooi zou verwoorden. enige 'probleem' is dat je hier niet met een donk te maken hebt waarschijnlijk.
Posts: 11.477
Threads: 208
Joined: Jun 2004
Interesting! All in was dus we teveel van het goede. potbet (of ik denk iets lager) was mss beter geweest. Mss nog wat andere leuke reacties straks!
EDIT: haal die onzin idd maar weg Ad :lol: ( :wink: )
We can't, can not get, we can not get enough!!
Posts: 60.530
Threads: 97
Joined: Jan 2005
Maar dat zegt het aantal hier toch ook al? :roll:
Feyenoord? Het enige dat ik van Feyenoord weet, is dat ze uit het land van Ajax komen - Fabio Capello
Posts: 60.530
Threads: 97
Joined: Jan 2005
Niks onzin, het is toch gewoon zo? Je doet net of die gast een heel nieuw inzicht geeft...
Feyenoord? Het enige dat ik van Feyenoord weet, is dat ze uit het land van Ajax komen - Fabio Capello
Posts: 11.477
Threads: 208
Joined: Jun 2004
Hij geeft het idd anders weer imo (idee erachter).... maar dat zal dan wel aan mij liggen
We can't, can not get, we can not get enough!!
Posts: 60.530
Threads: 97
Joined: Jan 2005
Hij geeft als reden dat er op dit niveau heel veel calling stations zijn. Ten eerste denk ik, met Mac, dat dit wel meevalt. Ten tweede, als ze dan zo passief en calling stations zijn, dan zou hij toch ook een shove callen?
Feyenoord? Het enige dat ik van Feyenoord weet, is dat ze uit het land van Ajax komen - Fabio Capello
Posts: 11.477
Threads: 208
Joined: Jun 2004
Is dat het enige wat ie zegt.... nou ja ik lees die andere regels oook. Maar goed, ik vond het wel nuttig en daar gaat het in dezen om, toch?
We can't, can not get, we can not get enough!!
Posts: 60.530
Threads: 97
Joined: Jan 2005
Nee, dat is niet het enige dat ie zegt, maar het is wel de kern van zijn betoog en de argumentatie om zijn advies, nl een pot-bet, te geven. En de laatste alinea bevat vrijwel precies wat wij hier allemaal al gezegd hadden.
Maar goed, als jij er iets aan hebt, dan is dat hartstikke mooi. Maar jij kunt je toch ook gewoon bij PI aanmelden?
Ik zag gewoon niet zoveel nieuws hierin, zeker niet als je kijkt naar de EV-berekening van Mac, die ik nog steeds het nuttigst vind. Maar goed, misschien ligt dat dan weer aan mij...
Feyenoord? Het enige dat ik van Feyenoord weet, is dat ze uit het land van Ajax komen - Fabio Capello
Posts: 11.477
Threads: 208
Joined: Jun 2004
Super nuttig allemaal! Ontken ik dat ergens? En ik zeg ik dat wat die gast zegt heilig is of zo.
Heb trouwens geen behoefte en tijd om dat PI ook nog eens bij te gaan houden.
Maar wanneer kan ik jou aan tafel verwelkomen of speel je geen NL25 meer?
We can't, can not get, we can not get enough!!
Posts: 60.530
Threads: 97
Joined: Jan 2005
Helemaal niet aan gedacht, je bent zowaar een stap omhoog gegaan =D>
Ik speel slechts heel af en toe NL25, voornamelijk NL50 en ik speel op Everest hè, dus helaas 
Feyenoord? Het enige dat ik van Feyenoord weet, is dat ze uit het land van Ajax komen - Fabio Capello
Posts: 11.497
Threads: 325
Joined: Mar 2012
Als we mijn EV berekening goed willen maken moeten we even een goede handrange gaan bepalen voor die gast. Dan kun je pas echt die percentages goed neerzetten.
Posts: 7.203
Threads: 76
Joined: Aug 2004
mac.. als jij nou ff reageert in dat topic dan staat ie weer boven bij de last 100 topics!! hou der niet zo van om eigen topic te bumpen!
Simr ('90+2)
El butre "15"
"Al mot ik kruupen"
<!-- m --><a class="postlink" target="_blank" href="http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=">http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=</a><!-- m -->
Posts: 11.497
Threads: 325
Joined: Mar 2012
yo done 
Posts: 7.203
Threads: 76
Joined: Aug 2004
Ze zeggen er verder niet veel over... denk dat de meest nuttige opmerkingen wel genoemd zijn. Checkraise of valuebet zal niet zo heel veel uitmaken denk ik, enige verschil is dat je de ene keer een monsterpot pakt en de andere keer een wat minder potje omdat ie behind wordt gechecked.
Simr ('90+2)
El butre "15"
"Al mot ik kruupen"
<!-- m --><a class="postlink" target="_blank" href="http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=">http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=</a><!-- m -->
Posts: 11.477
Threads: 208
Joined: Jun 2004
Ik wil hier meer even mijn gedachtengang checken. Is dit een juiste play?
PokerStars Game #16481140710: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25) - 2008/04/04 - 13:22:16 (ET)
Table 'Musca IV' 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: danirosa ($26.95 in chips)
Seat 2: Ekslem ($25 in chips)
Seat 3: cervo23 ($25 in chips)
Seat 5: KillingAce ($22.40 in chips)
Seat 6: SAUCE00600 ($60.25 in chips)
Seat 7: Hinsein ($24.40 in chips)
Seat 8: Hoschy68 ($11.10 in chips)
Seat 9: Gastjuh ($45.50 in chips)
Gastjuh: posts small blind $0.10
danirosa: posts big blind $0.25
kleinschorn: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ekslem [Qd Qs]
Ekslem: raises $0.75 to $1 --> normale bet
cervo23: calls $1 --> call dus ik heb sterkere hand wrs
KillingAce: folds
SAUCE00600: folds
Hinsein: folds
Hoschy68: raises $1 to $2 --> zwakke raise (positie spel mss, maar wrs geen sterkere hand)
Gastjuh: folds
danirosa: folds
Ekslem: raises $23 to $25 and is all-in --> beste hand dus all in. Gast na mij kan voor mijn stack spelen, maar zal dat wrs niet willen. Ik wil tegen BT gast komen met wrs mindere hand en kleinere stack. Of had ik hier juist wel tegen die full stack gast moeten willen spelen met QQ wat ik een kut hand vind.
cervo23: folds
Hoschy68: calls $9.10 and is all-in
*** FLOP *** [Js 7d 4s]
*** TURN *** [Js 7d 4s] [9h]
*** RIVER *** [Js 7d 4s 9h] [2h]
*** SHOW DOWN ***
Ekslem: shows [Qd Qs] (a pair of Queens)
Hoschy68: shows [Jh Ks] (a pair of Jacks)
Ekslem collected $22.40 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $23.55 | Rake $1.15
Board [Js 7d 4s 9h 2h]
Seat 1: danirosa (big blind) folded before Flop
Seat 2: Ekslem showed [Qd Qs] and won ($22.40) with a pair of Queens
Seat 3: cervo23 folded before Flop
Seat 5: KillingAce folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: SAUCE00600 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: Hinsein folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: Hoschy68 (button) showed [Jh Ks] and lost with a pair of Jacks
Seat 9: Gastjuh (small blind) folded before Flop
We can't, can not get, we can not get enough!!
Posts: 7.203
Threads: 76
Joined: Aug 2004
Ik vind een raise naar 8 of 9 mooier denk ik, maar het zal niet heel veel uitmaken gok ik.
Simr ('90+2)
El butre "15"
"Al mot ik kruupen"
<!-- m --><a class="postlink" target="_blank" href="http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=">http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=</a><!-- m -->
Posts: 11.477
Threads: 208
Joined: Jun 2004
harry_bierdop Wrote:Ik vind een raise naar 8 of 9 mooier denk ik, maar het zal niet heel veel uitmaken gok ik.
En dan callt grote stack met AJs (weet ik het) en valt er een A op de flop. Ik vind QQ gewoon een verschrikkelijke kaas hand. Maar had mss wel meer value kunnen halen als er idd geeen A/K op de flop was gevallen.
We can't, can not get, we can not get enough!!
Posts: 7.203
Threads: 76
Joined: Aug 2004
Ekslem Wrote:harry_bierdop Wrote:Ik vind een raise naar 8 of 9 mooier denk ik, maar het zal niet heel veel uitmaken gok ik.
En dan callt grote stack met AJs (weet ik het)
Dat is wat je wil..
Simr ('90+2)
El butre "15"
"Al mot ik kruupen"
<!-- m --><a class="postlink" target="_blank" href="http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=">http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=</a><!-- m -->
Posts: 11.477
Threads: 208
Joined: Jun 2004
Nee want er valt altijd een A op de flop als ik QQ heb :8:
We can't, can not get, we can not get enough!!
Posts: 841
Threads: 21
Joined: Aug 2004
tijd niet gepost hier... maar hier 2 interessante handjes:
HAND 1
GAME #924074390: Texas Hold'em NL $0.50/$1.00 2008-04-06 20:21:36
Table "TURBO" Buchanan
Seat 1: omgFlowjob ($101.15 in chips)
Seat 3: niklasvegas88 ($119.45 in chips)
Seat 5: poipetexpekt ($121.37 in chips)
Seat 6: Kanasson ($117.00 in chips) DEALER
Seat 8: stugts ($29.70 in chips)
Seat 10: GilbertoNo5 ($128.00 in chips)
stugts: Post SB $0.50
GilbertoNo5: Post BB $1.00
*** HOLE AcRDS ***
Dealt to GilbertoNo5 [Js] [Jc]
omgFlowjob: Fold
niklasvegas88: Fold
poipetexpekt: Call $1.00
Kanasson: Fold
stugts: Call $0.50
GilbertoNo5: Raise $4.00
poipetexpekt: Call $4.00
stugts: Call $4.00
*** FLOP *** [5c] [9s] [6s]
stugts: Check
GilbertoNo5: Bet $12.00
poipetexpekt: Call $12.00
stugts: Fold
*** TURN *** [Tc]
GilbertoNo5: Bet $32.00
poipetexpekt: Call $32.00
*** RIVER *** [8d]
GilbertoNo5: Check
poipetexpekt: Bet $72.37
GilbertoNo5:
Op zijn shove krijg ik 2.4:1.
Hij speelt 23/9/1 over 133 handen.
Flop/turn/river AF = 4/1.3/5.
ASB = 22% en WTSD = 20%.
HAND 2
GAME #924066129: Texas Hold'em NL $0.50/$1.00 2008-04-06 20:16:38
Table Rothesay
Seat 1: Dellissimo ($98.50 in chips)
Seat 3: noiq3443309 ($108.45 in chips) DEALER
Seat 6: BIJd ($42.93 in chips)
Seat 10: GilbertoNo5 ($116.35 in chips)
BIJd: Post SB $0.50
GilbertoNo5: Post BB $1.00
*** HOLE AcRDS ***
Dealt to GilbertoNo5 [Qd] [Kc]
Dellissimo: Raise $4.00
noiq3443309: Fold
BIJd: Call $3.50
GilbertoNo5: Raise $16.00
Dellissimo: Call $13.00
BIJd: Fold
*** FLOP *** [3h] [Qc] [3d]
GilbertoNo5: Check
Dellissimo: Bet $23.00
GilbertoNo5: Call $23.00
*** TURN *** [Jh]
GilbertoNo5: Check
Dellissimo: Bet $58.50
GilbertoNo5:
Ik squeeze hier CO opener, maar hij callt helaas.
Hij speelt 22/17/2.6 over 1k hands.
ASB = 35%
WTSD = 30%
Flop/turn/river AF = 3.5/2.8/1.9
Ik krijg 2.4:1 op zijn shove... genoeg?
"Okay, what am I doing?
I'm chasing this guy.
Nope. He's chasing me."
Posts: 7.203
Threads: 76
Joined: Aug 2004
Hoef je hier niet te posten Gilbert.. ik verwacht de antwoorden: hand 1: fold, hand 2: fold preflop :wink:
Simr ('90+2)
El butre "15"
"Al mot ik kruupen"
<!-- m --><a class="postlink" target="_blank" href="http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=">http://nl.youtube.com/watch?v=AqaJBKvsXGM&eurl=</a><!-- m -->
Posts: 841
Threads: 21
Joined: Aug 2004
harry_bierdop Wrote:Hoef je hier niet te posten Gilbert.. ik verwacht de antwoorden: hand 1: fold, hand 2: fold preflop :wink: Zitten wel een paar goede spelers hier toch?
En anders kun jij wel even reageren 
"Okay, what am I doing?
I'm chasing this guy.
Nope. He's chasing me."
Posts: 841
Threads: 21
Joined: Aug 2004
Anyone? :-"
"Okay, what am I doing?
I'm chasing this guy.
Nope. He's chasing me."
|
