Zieke handen topic

[gittermaster]

Ik was al aan t schelden. maar viel mee had m op aj of aq staan of JQ spades oid

PokerStars Spel #17749673056: Hold'em No Limit ($2/$4) - 28/05/2008 - 10:57:38 (ET)
Tafel 'Bahner' 6-max Plaats #4 is de button
Plaats 1: kadaver ($465.80 in chips)
Plaats 2: knsch ($444.50 in chips)
Plaats 3: Br0k3n_Aces ($400 in chips)
Plaats 4: LK-3kicker ($429 in chips)
Plaats 5: gittermaster ($654.35 in chips)
Plaats 6: Kaninschen ($542.95 in chips)
gittermaster: zet small blind $2
Kaninschen: zet big blind $4
*** GESLOTEN KAARTEN ***
Gedeeld aan gittermaster [7s 5s]
kadaver: foldt
knsch: foldt
Br0k3n_Aces: raiset $8 naar $12
LK-3kicker: foldt
gittermaster: raiset $20 naar $32
Kaninschen: foldt
Br0k3n_Aces: callt $20
*** FLOP *** [4s As 6h]
gittermaster: bet $40
Br0k3n_Aces: callt $40
*** TURN *** [4s As 6h] [7c]
gittermaster: bet $120
Br0k3n_Aces: raiset $208 naar $328 en is all-in
gittermaster: callt $208
*** RIVER *** [4s As 6h 7c] [9d]
*** SHOWDOWN ***
gittermaster: toont [7s 5s] (een pair Zevens)
Br0k3n_Aces: gooit hand weg
gittermaster won $801 van pot
*** SAMENVATTING ***
Totale pot $804 | Rake $3
Board [4s As 6h 7c 9d]
Plaats 1: kadaver foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 2: knsch foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 3: Br0k3n_Aces gooide weg [3s 2s]
Plaats 4: LK-3kicker (button) foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 5: gittermaster (small blind) toonde [7s 5s] en won ($801) met een pair Zevens
Plaats 6: Kaninschen (big blind) foldde voor de Flop

[Treesong]

:roll:

[Ad Wim]

Pfff, wat een hand :eeeek:

[Legion]

Waarom callde je die allin raise als je hem op AJ, AQ zet? Zoveel vertrouwen in je flushdraw dat je voor je hele stack durfde spelen?

[gittermaster]

fd, elke 7, elke 5, elke 8, elke 3 208 erbij voor een pot van 800...

[Legion]

fd, elke 7, elke 5, elke 8, elke 3 208 erbij voor een pot van 800...

Ook nog straatkansen inderdaad. ff niet gezien.

[harry_bierdop]

instaturbocall obvious! 200 callen om 600 te winnen.. mét minimaal 15 outs.. minimaal! Waarschijnlijk wel iets van 20 outs..

nh gitter!! Goed gespeeld ook, foutloos!

[gittermaster]

thx Har...
Inderdaad, zelfs als ie een set had gehad had ik nog zoveel outs. Ik had liever gehad dat ie een set zou hebben dan JQ spades hier.
Maar dit was natuurlijk nog beter

[harry_bierdop]

. Ik had liever gehad dat ie een set zou hebben dan JQ spades hier

Zou je dit even wiskundig kunnen onderbouwen en er dan op terug komen hier, kan je onderstaande link bij gebruiken !

<!-- m --><a class="postlink" target="_blank" href="http://www.pokercollege.nl/poker_calc.html">http://www.pokercollege.nl/poker_calc.html</a><!-- m -->

[gittermaster]

het was fingerspitzengevoel

[harry_bierdop]

dan zat je er een "klein" beetje naast :razz:

[gittermaster]

als hij set heeft na turn:
Player 1 14 31.818182 30 68.181818 0 0 0.318182
Player 2 30 68.181818 14 31.818182 0 0 0.681818
heb ik 32% kans
Als hij JQ spades heef na turn:
Player 1 31 70.454545 13 29.545455 0 0 0.704545
Player 2 13 29.545455 31 70.454545 0 0 0.295455

Heb ik 70% kans...
Fingerspitzengevoel dus niet goed
was ook licht euforisch

[Ad Wim]

Ach, het is maar NL400 joh

[harry_bierdop]

haha idd.. 70-30 voor of 70-30 achter :8:

[gittermaster]

anyway, die hand ging ik sowieso niet meer folden na de turn, zelfs als ik had geweten dat ie een set had, zo heb ik mezelf iets beter uitgedrukt denk ik

[Ad Wim]

Als je zeker zou weten dat hij een set had, was het nog een tricky beslissing. Je moet 1 op 4 winnen om quite spelen nl, en dat krijg je dus net aan.
Maar dat weet je dus niet zeker en dus is dit een prima call. Ik snap hem alleen niet zo goed...

[harry_bierdop]

Tuurlijk ga je niet meer folden! Monsterhand!

Ook gewoon een echte NL200+ hand! 3betten met sc'er en lekker doorbeuken op je draw! Enige wat nog mist is dat hij je niet raised op de flop. Wat wil ie nog meer floppen met 23s ??

Overigens zie ik dat je schrijft 200 voor een pot van 800 maar het is 200 voor een pot van 600 he. Wel essentieel in het berekenen van je equity!!

[harry_bierdop]

Als je 100% zeker (stel hij legt zijn kaarten [6s] [6d] per ongeluk open) weet dat ie een set heeft is het eigelijk een fold, op 1 of 2 % ! Echter het verschil kan zijn of hij een set heeft met een schoppen in de hand of zonder schoppen :razz:

[gittermaster]

moet toch een beetje in mijn voordeel rekenen...

[gittermaster]

Als je 100% zeker (stel hij legt zijn kaarten [6s] [6d] per ongeluk open) weet dat ie een set heeft is het eigelijk een fold, op 1 of 2 % ! Echter het verschil kan zijn of hij een set heeft met een schoppen in de hand of zonder schoppen :razz:

De kans op een set zonder schoppen in zijjn hand is in ieder geval kleiner, daar hij in 50% van de gevallen sowieso geen schoppen in de hand heeft

[harry_bierdop]

Volgens mij zijn er evenveel kaartcombinaties mogelijk voor een set met schoppen als een set zonder schoppen! Maar dit is natuurlijk maar onzinnig therotisch gezeik... deze hand is gewoon heerlijk. Instamonstercall!

Snap ook niet zo goed wat Ad niet aan de hand/call snapt?

[Ad Wim]

Uiteraard is dit een call op de river. Ik reken het zelfs nog voor en kom op vrijwel hetzelfde uit als jij :roll:
Ik snap HEM niet zo goed, de tegenstander...

[gittermaster]

Volgens mij zijn er evenveel kaartcombinaties mogelijk voor een set met schoppen als een set zonder schoppen!

is idd theoretissch gezeik, maar toch...
Als hij een set na de turn heeft, zijn er 4 mogelijkheden toch?
In 50% van de mogelijkheden heef ie zeker geen schoppen en in 50% van de mogelijkheden heeft ie 66% kans op schoppen, of zie ik dit verkeerd.
Volgens mij kun je stellen dat als hij een set heeft, de kans kleiner dan 50% is dat hij een schoppen in de hand heeft, maar wellicht zie ik t verkeerd

[harry_bierdop]

oow ok.. dacht meer dat je "um" ( de call of de hand ) niet snapte aangezien je het zo achter elkaar zet: "Maar dat weet je dus niet zeker en dus is dit een prima call. Ik snap hem alleen niet zo goed..."

Nee snap hem ook niet.. typte ik daarvoor ook al. Wat wil ie nog meer floppen, 23s speel je maar op 1 ding en dat is op fold equity.. dan flopt ie een monsterhand en dan gaat ie pas op de turn gebruik maken van z'n FE terwijl z'n kansen net gehalveerd zijn :roll:

[Mac]

In 50% van de mogelijkheden heef ie zeker geen schoppen en in 50% van de mogelijkheden heeft ie 66% kans op schoppen

what????

[Ad Wim]

oow ok.. dacht meer dat je "um" ( de call of de hand ) niet snapte aangezien je het zo achter elkaar zet: "Maar dat weet je dus niet zeker en dus is dit een prima call. Ik snap hem alleen niet zo goed..."

Nee snap hem ook niet.. typte ik daarvoor ook al. Wat wil ie nog meer floppen, 23s speel je maar op 1 ding en dat is op fold equity.. dan flopt ie een monsterhand en dan gaat ie pas op de turn gebruik maken van z'n FE terwijl z'n kansen net gehalveerd zijn :roll:

Ik snap de verwarring en ik word al zo weinig begrepen hier

[Treesong]

Gitter's gedachtengang in 6 woorden:

**heb... flush draw.... MOET callen ***

Oempf

:razz:

[gittermaster]

In 50% van de mogelijkheden heef ie zeker geen schoppen en in 50% van de mogelijkheden heeft ie 66% kans op schoppen

what????

er liggen 4 kaarten op t deck, waarvan 2 schoppen.
Als hij dus een set heeft is dit met 2 kaarten (50%) zeker geen schoppen en in 50% van de handen kan die een schoppen zijn (er ligt dan al een andere kaart), dus zijn er nog 3 opties met 2 kaarten, dus 66%, toch?

[harry_bierdop]

Gitter's gedachtengang in 6 woorden:

**heb... flush draw.... MOET callen ***

Oempf

:razz:

Dan moet je nog wat woorden toevoegen :wink: !

[gittermaster]

of nog simpeler gezegd.
4 kaarten op deck 1 persoon heeft set, op deck liggen 2 schoppen, 1 klaveren en 1 ruiten.
Welke soort zal de kand t kleinst zijn dat hij in de hand voorkomt van de persoon met een set :razz: