Pokerhanden Discussie

[Ekslem]

PF pot oppakken vind ik daar doorgaans prima. Stel opener zit UTG zal ik BT bijna altijd flatcallen met bv 55 aangezien je daar een gehitte set veel vaker afbetaald krijg, omdat range van UTG veel kleiner is en hij vaak een goede hand zal hebben.

[harry_bierdop]

ff over gehad met onder andere joep en die JJ kan je gewoon flatten voor showdownvalue. Wat wel belangrijk is dat als er nou bijvoorbeeld iets als een 20/18 speler met een 3bet % van 8 of meer oid in de bb zit en die squeezed en de IR fold je dan wel voor stacks moet spelen tegen de big blind, dus dan wordt je lijn call 2bet en daarna 4bet/call shove.

Voor 55 zelfde verhaal beetje alleen die kan je wel redelijk vaak 3betten. Let daarbij ook wel weer op de blinds. Als er passieve blinds zijn kan je veel vaker die 55 callen omdat je veel minder vaak gesqueezed wordt en je evt zelfs een multiway pot krijgt wat natuurlijk vrij fijn is als je voor setvalue speelt.

[Haggie]

Wilde proberen om over de top te komen wanneer iemand zou raisen, dit gebeurt niet :oops: . Nu met pijn in mijn hart AA op de turn.
Goede beslissing??

PokerStars Spel #20098232174: Toernooi #105859371, $6.00+$0.50 Hold'em No Limit - Level IV (50/100) - 02/09/2008 17:09:20 ET
Tafel '105859371 4' 9-max Plaats #9 is de button
Plaats 1: MADB0Y (1293 in chips)
Plaats 2: lottepigen (3410 in chips)
Plaats 3: schumonty (1542 in chips)
Plaats 4: Eenink (785 in chips)
Plaats 5: winfred7 (3825 in chips)
Plaats 6: EnemyKill (1990 in chips)
Plaats 7: vangink (2020 in chips)
Plaats 8: rxp2004 (3480 in chips)
Plaats 9: svampen24 (625 in chips)
MADB0Y: zet small blind 50
lottepigen: zet big blind 100
*** GESLOTEN KAARTEN ***
Gedeeld aan EnemyKill [Ad As]
schumonty: foldt
Eenink: foldt
winfred7: foldt
lottepigen zei, "nh"
EnemyKill: callt 100
vangink: callt 100
rxp2004: callt 100
svampen24: foldt
MADB0Y: callt 50
lottepigen: checkt
*** FLOP *** [Kh Tc 6c]
MADB0Y: checkt
lottepigen: checkt
EnemyKill: bet 300
vangink: foldt
rxp2004: callt 300
MADB0Y: foldt
lottepigen: foldt
*** TURN *** [Kh Tc 6c] [8c]
EnemyKill: checkt
rxp2004: bet 600
EnemyKill: foldt
De niet-gecallde bet (600) is geretourneerd aan rxp2004
rxp2004 won 1100 van pot
*** SAMENVATTING ***
Totale pot 1100 | Rake 0
Board [Kh Tc 6c 8c]
Plaats 1: MADB0Y (small blind) foldde op de Flop
Plaats 2: lottepigen (big blind) foldde op de Flop
Plaats 3: schumonty foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 4: Eenink foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 5: winfred7 foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 6: EnemyKill foldde op de Turn
Plaats 7: vangink foldde op de Flop
Plaats 8: rxp2004 won (1100)
Plaats 9: svampen24 (button) foldde voor de Flop (bette niet)

[Ekslem]

Ik persoonlijk raad je af om AA te limp / raisen PF. Is zo face up en je komt ook sneller in moeilijk (multiway) potten. Je kunt beter een kleine pot winnen met AA dan een grote verliezen. In cash zeker niet doen! In toernooi kan het in bepaalde fases natuurlijk wel. Als er nog aggro's achter je zitten b.v. die toch wel gaan raisen en de blinds hoog zijn. Flatcallen van AA in toernooi kan natuurlijk wel... (zie artikel Joep)

[Mac]

Ik heb geloof ik nog nooit AA gelimpt maar denk dat t wel eens gunstig kan zijn in late fases van toernooien maar verder eigenlijk nooit.

Nu is het zo lastig om te zeggen, hij kan dit makkelijk met KQ of KJ doen of misschien zelfs AT maar hij kan hier ook KT/66/88 oid hebben. Jij underpresent je eigen hand hier ongelofelijk waardoor je hem hier best beat kan hebben.

[harry_bierdop]

Wel een ziek handje: Ik denk dat ik hem hier vrij zeker op TT (of 88 kan zetten) dus denk dat ik echt heel weinig fold equity heb vandaar de call op de turn. Call is oddstechnisch net niet verantwoord maar wordt denk ik gecompenseerd door de implied odds voor sowieso de keren dat ik een straat hit (dan fold ie set sowieso niet) en als 3e schoppen komt zal ie meestal ook niet meer folden tegen een valuebet van 100.

ik heb overigens 30% equity ook tegen AA ofzo.


Start spel 3656296936.

HarryBierdop is zitplaats 0 met $305,25.
Barbaror is zitplaats 1 met $325,90.
Ray_Hollis is zitplaats 4 met $375,85.

De dealer is zitplaats 1.

Ray_Hollis plaatst een blind van $,50.
HarryBierdop plaatst een blind van $1.

(HarryBierdop krijgt 7s 5s.)

Pre-flop:
Barbaror folds.
Ray_Hollis raises $2.
HarryBierdop raises $6.
Ray_Hollis calls voor $6.

De flop is
10h 8s 2c.

Ray_Hollis checks.
HarryBierdop zet $12 in.
Ray_Hollis calls voor $12.

De turn is 6s.

Ray_Hollis checks.
HarryBierdop zet $30 in.
Ray_Hollis raises $70.
HarryBierdop calls voor $70.

De river is 3h.

Ray_Hollis zet $190 in.
HarryBierdop folds.
$190 is terug gegeven aan Ray_Hollis.

Ray_Hollis mucks.
Ray_Hollis wint de pot van ($241).

[Ekslem]

Turn behind checken voor free card op river is geen optie hier? (read afhankelijk denk ik). Of verwacht je ook met 2nd barrel soms pot op te pakken hier tegen villain en/of vind je dat je met 15 outs waarde laat liggen op de lange termijn als je turn hier behind checkt en river hit.

Odd technisch is je call trouwens wel verantwoord op de turn als ik het zo snel goed uitreken. Pot is na zijn bet toch 170??? dus 70 in pot van 240 is kleiner dan 30%

[harry_bierdop]

het is dus dus dan 70 om 170 te winnen, eigen bet niet meetellen!!

Hmm 300bb deep check ik hier niet behind, 100bb deep misschien wel. Gast checked 2 x naar me toe en wil niet river hitten en met een pot van $38 zitten. Door de lijm die ik in de hand neem is een straat bijvoorbeeld zo verborgen dat hij me waarschijnlijk al wel met een 2 pair hand 300bb gaat afstacken.

[Ekslem]

Nee het kost je 70 dollar om pot van 240 te winnen! Je moet je eigen bet hier wel meetellen.

[Mac]

uit het strategieartikelen topic:

Pot = 15 $, iemand bet 5 $, jij moet 5 $ callen (20:5 of 4:1 of 20 %)
Pot = 40 $, iemand bet 30 $, jij moet 30 $ callen (70:30 of 2.33:1 of 30 %)
Pot = 50 $, iemand bet 100 $, jij moet 100 $ callen (150:100 of 1.5:1 of 40 %)
Pot = 20 $, jij bet 10 $, iemand raised naar 30 $, jij moet 20 $ callen (60:20 of 3:1 of 25 %)

in dit geval:
pot=170$ iemand bet 70 jij moet 70 callen (240:70 of 3.5:1 of 22%) laatste 2 zijn afgerond. Oftewel je krijgt idd de odds om te callen

[Ekslem]

Hehe harry leuk dat we jou hier nog wa leren

Check ook deze movie
<!-- m --><a class="postlink" target="_blank" href="http://www.youtube.com/watch?v=1wux3avg1CM">http://www.youtube.com/watch?v=1wux3avg1CM</a><!-- m -->

[harry_bierdop]

Ooow ja. Sick.. 3.5:1 en 1:3.5 weer eens om. Vind het ook zo vreemd altijd want die $70 is nog van mij dus heb ik niet het gevoel dat ik die kan winnen. Nou dan dan is de hand helemaal goed gespeeld :8: , tenminste als hij geen complete air had.

[Ekslem]

Ik kijk nooit op de manier van x:y overigens. Pak gewoon pot nadat ik heb gecalld en dan zie ik zo hoeveel % mijn call van die pot is. Dus als pot na mijn call van 15$ 60 zou worden is dat 25%. Vind ik het makkelijkste

[Treesong]

Ooow ja. Sick.. 3.5:1 en 1:3.5 weer eens om. Vind het ook zo vreemd altijd want die $70 is nog van mij dus heb ik niet het gevoel dat ik die kan winnen. Nou dan dan is de hand helemaal goed gespeeld :8: , tenminste als hij geen complete air had.

Du moment dat je centjes naar het midden van de tafel gaan is het rjènnevaplu, het geld is niet meer van u :razz:

[Mac]

Ik kijk nooit op de manier van x:y overigens. Pak gewoon pot nadat ik heb gecalld en dan zie ik zo hoeveel % mijn call van die pot is. Dus als pot na mijn call van 15$ 60 zou worden is dat 25%. Vind ik het makkelijkste

tja ik vind de andere manier juist makkelijker rekenen tijdens het spelen, zoveel x je geld in de pot. Moet eigenlijk alleen even een lijstje met outs en de benodigde odds naast mn computer hangen want die weet ik over t algemeen toch niet helemaal uit mn hoofd.

[Ekslem]

Hoofdrekenen was mijn beste basisschoolvak :8:

[Mac]

mijne ook maar die kunsten gebruik ik om mn aantal outs goed te kunnen tellen

[Mac]

***** Hand History for Game 20197122281 *****
$40000.00 USD NL Texas Hold'em - Saturday, September 06, 03:32:44 ET 2008
Table 105242299 273 (Real Money)
Seat 3 is the button
Seat 1: 8ROM ( $9360.00 USD )
Seat 2: IJsbeer_NL ( $9185.00 USD )
Seat 3: snowcats007 ( $3925.00 USD )
Seat 4: Mac_sd ( $14930.00 USD )
Seat 5: lalab59 ( $11690.00 USD )
Seat 6: sakraf73 ( $5520.00 USD )
Seat 7: M0RT 06 ( $3685.00 USD )
Seat 8: strobe19 ( $8970.00 USD )
Seat 9: ilovehorton ( $9520.00 USD )
Mac_sd posts small blind [$200.00 USD].
lalab59 posts big blind [$400.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Mac_sd [Ad] [Ac]
sakraf73 folds
M0RT 06 folds
strobe19 folds
ilovehorton folds
8ROM raises [$1200.00 USD]
IJsbeer_NL folds
snowcats007 folds
Mac_sd calls [$1000.00 USD]
lalab59 folds
** Dealing Flop ** [Qs] [3s] [Ah]
Mac_sd checks
8ROM bets [$2000.00 USD]
Mac_sd calls [$2000.00 USD]
** Dealing Turn ** [Th]
Mac_sd checks
8ROM checks
** Dealing River ** [4h]
Mac_sd ???

8ROM is van wat ik tot nu toe gezien heb een redelijke speler. Een van de agressieveren aan tafel maar niet overagressief. Daarom besluit ik ook te callen preflop, omdat de kans groot is dat ik er nog een extra c-bet uit sleep als hij lucht heeft. Flop komt met een A dus ik maak zelfs trips en ik besluit ook de flop te flatcallen. Turn is geen al te lekkere kaart, liggen nu veel draws en wil dan ook checkraisen, helaas checkt hij behind en de river brengt een 3e harten maar verder ongevaarlijk.
wat doen jullie hier op de river? check/call? bet/call? bet/fold? check/fold?

[Ekslem]

As played speel ik hier bet/call.

Ondanks dat je de nuts flopt, zou ik C/R hebben gespeeld. Flop is toch wel drawy. Als hij gemist heeft, krijg je toch geen actie meer van hem op turn/river als ie niet verbetert. Of hij moet zijn tourney leven op het spel willen zetten met een bluf.

[Ekslem]

Roept u maar... tegen unknown

PokerStars Game #20220550665: Hold'em No Limit ($0.25/$0.50) - 2008/09/07 13:13:16 ET
Table 'Psyche III' 6-max Seat #4 is the button
Seat 1: Ekslem ($53.75 in chips)
Seat 2: broonster ($44.35 in chips)
Seat 3: fancydj ($49.05 in chips)
Seat 4: lucky3261 ($62.85 in chips)
Seat 5: dsg888 ($56.55 in chips)
Seat 6: jpd1975 ($49.75 in chips)
dsg888: posts small blind $0.25
jpd1975: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ekslem [Qs Qc]
Ekslem: raises $1.50 to $2
broonster: folds
fancydj: folds
lucky3261: folds
dsg888: calls $1.75
jpd1975: folds
*** FLOP *** [5c Td 6s]
dsg888: bets $3
Ekslem: raises $6 to $9
dsg888: raises $11 to $20
Ekslem:

[harry_bierdop]

En dan nog deze hand: (in navolging van de cooler met KT vs J9 op KQT en de discussie daarna)!

Bijna zelfde hand, tegen goeie regular. (gast speelt normaal ook NL200 en Nl400 maar zit ook in downswing, hij weet zelfde verhaal van mij)
Hij speelt 22/17/23 (AF) 3bet% van 4.1 en fold to cbet van 75% ovr 181 handen. Ik speel 17/14/2.3 en 3bet% van 4.5 en cbet 66%

Zitplaats arrangement:

John_Doe_84 is op zitplaats 1 met $95.50.
HarryBierdop is op zitplaats 3 met $151.65.
dizzydarts is op zitplaats 4 met $116.10.
bobfishman is op zitplaats 5 met $75.05.
-maarten is op zitplaats 6 met $99.35.

Blinds plaatsen:

De knop is bij zitplaats 5.
-maarten plaatst de small blind van $0.50.
John_Doe_84 plaatst de big blind van $1.00.

Deel de pocketkaarten uit:

John_Doe_84: -- --
HarryBierdop: 10h Qh
dizzydarts: -- --
bobfishman: -- --
-maarten: -- --

Pre-flop:
HarryBierdop verhoogt $3.50.
dizzydarts folds.
bobfishman folds.
-maarten calls $3.00.
John_Doe_84 folds.


Flop (Ks 10c Qd):
-maarten checks.
HarryBierdop verhoogt $4.50.
-maarten verhoogt $16.00.
HarryBierdop ???

[Ekslem]

Vilain zit net aan tafel en is volledig unknown... Roept u maar

PokerStars Game #20396033032: Hold'em No Limit ($0.25/$0.50) - 2008/09/14 7:39:32 ET
Table 'Herodias' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: xX-d.lex-Xx ($58.50 in chips)
Seat 2: yadiz ($49.50 in chips)
Seat 3: plasto ($50.70 in chips)
Seat 4: ELPOLACO1981 ($50 in chips)
Seat 6: Ekslem ($103.35 in chips)
yadiz: posts small blind $0.25
plasto: posts big blind $0.50
sissiletta: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Ekslem [Th Kh]
ELPOLACO1981: folds
Ekslem: raises $1.50 to $2
xX-d.lex-Xx: folds
yadiz: folds
plasto: calls $1.50
*** FLOP *** [5h 8c 3h]
plasto: checks
Ekslem: bets $3
plasto: raises $6.50 to $9.50
Ekslem: calls $6.50
*** TURN *** [5h 8c 3h] [Td]
plasto: bets $15
Ekslem: ???

[Ad Wim]

Laten we een stap terug doen: waarom call je zijn raise op de flop?

En gebruik ajb tegenstander of gewoon plasto, ipv dat akelige villain dat je ook nog eens verkeerd schrijft

[Ekslem]

Ivm met odds Ad (en positie). Als je niks zinnigs te melden hebben, hou dan gewoon je bek dicht met je gejank altijd! En wat is er fout met villain?

[Ad Wim]

Welke odds dan? Je callt 6,50 in een 7 pot, dat zijn niet de goede odds om een harten op de turn te krijgen. Je kunt er vanuit gaan dat hij op de turn gaat rammen natuurlijk, zeker als er geen harten komt...

En ga gewoon lekker op pokerfora je termpjes gebruiken joh, achterlijke brabo :-&

[Ekslem]

7 dollar?????? pot was 23.25 dollar na mijn call... 6.5:23.25 is 1/4 ongeveer. Als ik alleen voor flush call en 2 overcards buiten beschouwing laat is de kans dat ik hit 1/5. Met die gedachte, overcards (die me wrs niet helpen), effectieve stack, mijn positie besluit ik de flopraise te callen, omdat ik prima (implied) odds krijg.

Turn card is alleen maar vervelend voor mijn beslissing, vind ik.

En voor jou info ik zit op een pokerforum. Stomme mongool dat je er bent!

[Ad Wim]

Oke, ik zit ernaast met die 7 dollar aangezien ik die raise niet meegerekend had, maar jij ook met die 23,25 aangezien je natuurlijk niet je eigen call erbij op moet tellen bij de odds die je voor die beslissing krijgt #-o
Je moet dus 6,50 erbij leggen om 16,75 te winnen en dat zijn dus niet de goede odds.

Dat jij dat niet weet, iemand die dag en nacht bezig is met poker en zelfs zijn gezin ervoor verwaarloost :|
Maar goed, ik had niets anders van je verwacht, je bent toch een achterlijke Brabo die altijd alleen maar bad beats tegen krijgt

[Ekslem]

Ad je maakt jezelf belachelijk . Cut the crap

Maar speciaal voor jou:
<!-- m --><a class="postlink" target="_blank" href="http://nl.youtube.com/watch?v=1wux3avg1CM">http://nl.youtube.com/watch?v=1wux3avg1CM</a><!-- m -->

Wanneer zie ik je aan de tables?

[Mac]

zo raar is t niet wat Ad zegt eks...normaalgesproken tel je je eigen call niet bij de pot. Jij gebruikt gewoon een rare manier om de odds te berekenen, niet fout voor zover ik heb gezien maar wel anders dan wat gangbaar is.

[Ekslem]

Laatst ook dat verhaal met Harry... hoe ik het hier doe klopt gewoon.

EDIT: ff na het voetbal :wink: . Wel of niet optellen van je eigen bet bij pot is afh. van manier van weergeven... % of x:y. Ik gebruik dus de % manier.