FTM Forum

Geluk met de flop? Ik ben het daar dus echt niet mee eens, maar goed zal dus wel aan mij liggen

Hoezo niet? Een koning of een aas is toch veel en veel erger?

mja welke flop zonder 8 zou beter geweest zijn?

Treesong Wrote:Ach ja... ALS je zonodig moet raisen met 88 vanaf de BB zet je natuurlijk geen 1.50 #-o
Met zo'n paartje wil je tegen zoveel tegenstanders een set hitten en anders heb je een probleem.

Maar je speelt 88 dus nog puur op je set hitten? Tegen 1 of 2 tegenstanders kun je toch ook prima spelen als je geen set hit met een dergelijk paar?

Ekslem Wrote:Geluk met de flop? Ik ben het daar dus echt niet mee eens, maar goed zal dus wel aan mij liggen

Je moet niet altijd van het worst case scenario uitgaan... als er alleen maar undercards liggen moet je gewoon flink uitbetten... als er een geflopte straat bijzit of een set heb je gewoon pech gehad

een 6 table is idd anders en ben ik ook niet gewend. Mss bekijk ik het wel te veel vanuit een FR perspectief, maar ik denk dat ik het nog steeds hetzelfde had aangepakt.

Ad Wim Wrote:

Treesong Wrote:Ach ja... ALS je zonodig moet raisen met 88 vanaf de BB zet je natuurlijk geen 1.50 #-o
Met zo'n paartje wil je tegen zoveel tegenstanders een set hitten en anders heb je een probleem.

Maar je speelt 88 dus nog puur op je set hitten? Tegen 1 of 2 tegenstanders kun je toch ook prima spelen als je geen set hit met een dergelijk paar?

Maar je PF raise is te laag, dus je weet dat de hele santenkraam gaat callen... tegen 4/5 man is 88 in de BB opeens een vreselijke bouthand. Als je zo graag HU wil komen met 1 of 2 man moet je 3 of liever 4 foepies ertegenaan knikkeren.

Ad Wim Wrote:

Treesong Wrote:Ach ja... ALS je zonodig moet raisen met 88 vanaf de BB zet je natuurlijk geen 1.50 #-o
Met zo'n paartje wil je tegen zoveel tegenstanders een set hitten en anders heb je een probleem.

Maar je speelt 88 dus nog puur op je set hitten? Tegen 1 of 2 tegenstanders kun je toch ook prima spelen als je geen set hit met een dergelijk paar?

Tuurlijk kan dat, maar heel erg goed speel je deze hand ook niet. Er zijn 5!! limpers, dan raise je naar slechts 3x BB met een middelmatige hand. Ik weet niet hoe groot de kans is dat er overcards komen op de flop maar ik gok op 80%. Je zit aan een apentafel dan weet je na de flop nooit waar je staat behalve wanneer er een 8 op de flop komt. Die apen kunnen hier net zo goed 56/34/33/55/66/99/TT of zelfs 24/47 hebben. Tegen 5 man speel ik iig een heel stuk voorzichtiger met mn kleine overpair.

Als je tegen 1 of 2 man wil uitkomen moet je gewoon minstens naar 2,5 raisen maar in dit geval zou ik gewoon lekker checken. Je zit op de BB je kunt gratis de flop zien, je krijgt fantastische setvalue mocht je je 8 hitten omdat je tegen 5 man zit en er dus bijna altijd wel iemand de flop hit.

Mac Wrote:Als je tegen 1 of 2 man wil uitkomen moet je gewoon minstens naar 2,5 raisen maar in dit geval zou ik gewoon lekker checken. Je zit op de BB je kunt gratis de flop zien, je krijgt fantastische setvalue mocht je je 8 hitten omdat je tegen 5 man zit en er dus bijna altijd wel iemand de flop hit.

Zelfs een knaak callen ze in a heartbeat aan een apentafel... die gasten snappen pas dat het menens is als er 4 piekies op tafel liggen :wink:

Maar gewoon checken is de meest wijze optie... al zou ik zelf voor de dikke raise hebben gekozen, al was het alleen maar om die ellendige poeplimpers op stang te jagen

:letitallout: :letitallout: :letitallout:

Start spel 2694286695.

checkupraiz is zitplaats 0 met $29,45.
LouBaloo is zitplaats 1 met $24,90.
MIGDIM is zitplaats 2 met $13,48.
pitterson29 is zitplaats 3 met $25,97.
umtas is zitplaats 4 met $8,25.
AdWim is zitplaats 5 met $19,30.

De dealer is zitplaats 2.

pitterson29 plaatst een blind van $,15.
umtas plaatst een blind van $,25.

(AdWim krijgt Kd Kh.)

Pre-flop:
AdWim raises $,65.
checkupraiz folds.
LouBaloo folds.
MIGDIM calls voor $,90.
pitterson29 folds.
umtas folds.

De flop is
10d 8d 2c.

AdWim zet $1,80 in.
MIGDIM raises $1,80.
AdWim raises $9,40.
MIGDIM gaat all-in voor $8,98.
$,42 is terug gegeven aan AdWim.

Onthulling:

AdWim toont: Kd Kh
Kd Kh 10d 8d 2c
Eén paar Heren

MIGDIM toont: 7s 7c
7s 7c 10d 8d 2c
Eén paar Zevens

De turn is 7d.
De river is Ah.

AdWim toont: Kd Kh
Kd Kh Ah 10d 8d
Eén paar Heren

MIGDIM toont: 7s 7c
7d 7s 7c Ah 10d
Drie Zevens

MIGDIM wint de pot van ($26,01).

Lelijk idd

Op een of andere manier wist ik dat ie zou vallen toen ik zijn 77 zag. Daarvoor verloor ik namelijk ook al een flinke pot met een set en hij op de river zijn flush hitte, terwijl ik toch echt genoeg bette om hem de verkeerde beslissing te laten maken :x

Dat je denkt dat die 7 dan valt is, voor mijn gevoel, vaak angst dat ie valt.

Dat je KK hierdoorbet lijkt me logisch.. hier gooi ik KK echt nooit meer weg. Td 8d op het board... 100 duuzenden draw mogelijkheden die daar voor stacks willen spelen.

2 toernooitjes tegelijk aant spelen, 45 man, $3 + 0,25 buy-in, eerste 7 prijs, 1ste plaats $42...

Bij de eerste kom ik bij de laatste 11, dan onderstaande hand (zat trouwens lang te twijfelen, was bang voor overpair, was blij toen ik een lager paartje zag maar toen de flop ):

PokerStars Spel #14723968615: Toernooi #74642384, $3.00+$0.25 Hold'em No Limit - Level VIII (200/400) - 21/01/2008 - 16:19:05 (ET)
Tafel '74642384 4' 9-max Plaats #1 is de button
Plaats 1: MissLaveaux (7420 in chips)
Plaats 2: Vienna Bundy (10050 in chips)
Plaats 3: Butcheboni (3415 in chips)
Plaats 4: hercules30 (435 in chips) is sitting out
Plaats 7: vHaren84 (7520 in chips)
MissLaveaux: zet de ante 25
Vienna Bundy: zet de ante 25
Butcheboni: zet de ante 25
hercules30: zet de ante 25
vHaren84: zet de ante 25
Vienna Bundy: zet small blind 200
Butcheboni: zet big blind 400
*** GESLOTEN KAARTEN ***
Gedeeld aan vHaren84 [Qd Qs]
hercules30: foldt
vHaren84: raiset 800 naar 1200
MissLaveaux: foldt
Vienna Bundy: raiset 8825 naar 10025 en is all-in
Butcheboni: foldt
vHaren84: callt 6295 en is all-in
*** FLOP *** [4d Td 4c]
*** TURN *** [4d Td 4c] [Ah]
*** RIVER *** [4d Td 4c Ah] [4s]
*** SHOWDOWN ***
Vienna Bundy: toont [Ts Th] (een full house, Tienen over Vieren)
vHaren84: toont [Qd Qs] (een full house, Vieren over Vrouwen)
Vienna Bundy won 15515 van pot
*** SAMENVATTING ***
Totale pot 15515 | Rake 0
Board [4d Td 4c Ah 4s]
Plaats 1: MissLaveaux (button) foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 2: Vienna Bundy (small blind) toonde [Ts Th] en won (15515) met een full house, Tienen over Vieren
Plaats 3: Butcheboni (big blind) foldde voor de Flop
Plaats 4: hercules30 foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 7: vHaren84 toonde [Qd Qs] en verloor met een full house, Vieren over Vrouwen

Dan het 2de toernooitje, zit ik op FT, 9 man nog over, ik ben short maar alsk verdubbel doe ik nog redelijk mee:

PokerStars Spel #14724223555: Toernooi #74642505, $3.00+$0.25 Hold'em No Limit - Level IX (300/600) - 21/01/2008 - 16:28:54 (ET)
Tafel '74642505 5' 9-max Plaats #6 is de button
Plaats 1: hercules30 (2735 in chips)
Plaats 2: soetoe (8697 in chips)
Plaats 3: Dra1n (17898 in chips)
Plaats 4: vHaren84 (3920 in chips)
Plaats 5: david rocky (1540 in chips)
Plaats 6: clarkFR (17665 in chips)
Plaats 7: rashuan60 (5275 in chips)
Plaats 8: mrmaf (4490 in chips)
Plaats 9: V-Man71 (5280 in chips)
hercules30: zet de ante 50
soetoe: zet de ante 50
Dra1n: zet de ante 50
vHaren84: zet de ante 50
david rocky: zet de ante 50
clarkFR: zet de ante 50
rashuan60: zet de ante 50
mrmaf: zet de ante 50
V-Man71: zet de ante 50
rashuan60: zet small blind 300
mrmaf: zet big blind 600
*** GESLOTEN KAARTEN ***
Gedeeld aan vHaren84 [Tc Th]
hercules30 heeft verbinding
V-Man71: foldt
hercules30: foldt
soetoe: foldt
Dra1n: raiset 1200 naar 1800
vHaren84: raiset 2070 naar 3870 en is all-in
david rocky: foldt
clarkFR: foldt
rashuan60: foldt
mrmaf: foldt
Dra1n: callt 2070
*** FLOP *** [5c 6s Js]
*** TURN *** [5c 6s Js] [4s]
*** RIVER *** [5c 6s Js 4s] [8s]
*** SHOWDOWN ***
Dra1n: toont [Kd As] (een flush, Aas hoog)
vHaren84: toont [Tc Th] (een pair Tienen)
Dra1n won 9090 van pot
*** SAMENVATTING ***
Totale pot 9090 | Rake 0
Board [5c 6s Js 4s 8s]
Plaats 1: hercules30 foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 2: soetoe foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 3: Dra1n toonde [Kd As] en won (9090) met een flush, Aas hoog
Plaats 4: vHaren84 toonde [Tc Th] en verloor met een pair Tienen
Plaats 5: david rocky foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 6: clarkFR (button) foldde voor de Flop (bette niet)
Plaats 7: rashuan60 (small blind) foldde voor de Flop
Plaats 8: mrmaf (big blind) foldde voor de Flop
Plaats 9: V-Man71 foldde voor de Flop (bette niet)

Ik weet trouwens wel dat die laatste coin flip is, als er dan een A of K valt kan ik er nog vrede mee hebben maar dat ie dan op deze manier moet vallen ](*,)

Net ff een wat ge-experimenteerd. 12 tafelen op stars, gewoon NL100 maar dan wel full ring. Fold dan dus gewoon AJ etc etc, zelfs op de button. AQ alleen af en toe in LP en verder JJ+ raisen preflop en AK ook. Verder natuurlijk niks anders als setminen.
Wilde eens kijken hoe dat ging, hoeveel FPP's je dan pakt of je (tegen de meerderheid die toch geen pokersoftware gebruiken daar) gewoon afbetaald krijgt met AA etc.

Resultaat -$300 in 1,5 uur, wel 800 FPP's.

Maar ja jokerstars was weer lekker bezig, zoals al een maand of 4 als ik (een enkele) keer daar cash speel.

QQ vs Q9s preflop erin voor $120 pot ($60 each). board is obvious TJK 2 3
48 (kzat in de BB) vs TT op een 842 flop voor $110 pot. turn K river K. dank u
99 vs 38s PREFLOP CALL van die gast voor $45, $90 pot dus. Ik raise button naar 4, hij maakt 11 op de BB, ik shove, hij instacallt met 38s flop A33. Dahaaaag.
En net allerlaatste hand, klapstuk van de avond. AA vs KK op een flop J92 all in voor $210 pot. Turn Q, River T. Obvious..

en in totaal 58 paartjes gehad waarvan met 43 een flop gezien en in totaal 3 hele setjes gemaakt .

Oftewel... het lijkt me geen slechte strategie aangezien dit een aardig staaltje variance is. Toch nog maar eens proberen.. ik denk dat het toch minder leuk is op de lange termijn en dat je ook minder een edge hebt natuurlijk.

BIERTEAM.NET Wrote:Ik weet trouwens wel dat die laatste coin flip is, als er dan een A of K valt kan ik er nog vrede mee hebben maar dat ie dan op deze manier moet vallen ](*,)

Prima shove!

Gister weer eens gepokerd na een paar dagen niet (ja das een hele prestatie voor mij :oops: ). Ik werd echt ziek van die bad beats en kaart dood tafels. In het begin meteen all in (op de flop) eraf met setje 2-en tegen setjes boeren. Ben er toen maar weer meteen meegekapt. Heb er hierdoor echt minder plezier in. Zal wel weer zo'n downswing zijn, maar ben nu alweer 8 buy-ins down. Kolere spel :cry:

We kennen het allemaal, Eks. Vreselijk frustrerend inderdaad, maar als je gewoon goed blijft spelen, kom je er vanzelf weer uit.
Ik ben er ook nog steeds niet helemaal uit, maar het begint langzaam terug te komen op cashgames. Toernooien is al maanden ruk :|

GODVERDEGODVER! Daar speel je dan 2 uur voor :letitallout:

Wat is dat toch met toernooien?! :cry:
Zitplaats arrangement:

BVB1909 is op zitplaats 1 met 15545.
GMANCINE is op zitplaats 2 met 14878.
AdWim is op zitplaats 4 met 7150.
KySuZ is op zitplaats 5 met 10499.
Y.A. is op zitplaats 6 met 66613.
chiendlakass is op zitplaats 7 met 28307.
Tytos is op zitplaats 8 met 53001.
seb11112 is op zitplaats 9 met 5803.
manuel111 is op zitplaats 10 met 61867.
BVB1909 plaatst een ante van 125.
GMANCINE plaatst een ante van 125.
AdWim plaatst een ante van 125.
KySuZ plaatst een ante van 125.
Y.A. plaatst een ante van 125.
chiendlakass plaatst een ante van 125.
Tytos plaatst een ante van 125.
seb11112 plaatst een ante van 125.
manuel111 plaatst een ante van 125.

Blinds plaatsen:

De knop is bij zitplaats 9.
manuel111 plaatst de small blind van 600.
BVB1909 plaatst de big blind van 1200.

Deel de pocketkaarten uit:

BVB1909: -- --
GMANCINE: -- --
AdWim: Qs Qd
KySuZ: -- --
Y.A.: -- --
chiendlakass: -- --
Tytos: -- --
seb11112: -- --
manuel111: -- --

Pre-flop:
AdWim zegt "what a pot!"
GMANCINE verhoogt 14753.
AdWim calls 7025.
KySuZ folds.
AdWim zegt "tilt?"
manuel111 zegt ""
Y.A. folds.
chiendlakass folds.
Tytos folds.
seb11112 folds.
manuel111 folds.
BVB1909 folds.


Flop (7s 2s 10c 5s Jh):

Onthulling:
GMANCINE vertoont 2h 2d.
GMANCINE heeft 2h 2d 2s 10c Jh: Three of a Kind
AdWim vertoont Qs Qd.
AdWim heeft 7s 10c Jh Qs Qd: Paar
AdWim is ter zijde gesteld.


Pot Samenvatting:
7728 is terug gegeven aan GMANCINE (uncalled).
Totale pot: 16975
GMANCINE wint 16975.
Er is geen huisaandeel voor deze ronde.

Tip: Volgende x eerder knallen met je doodbloedende kutstackie. Iets wat GMANCINE wel snapt BTW

I know, maar telkens als ik een beetje positie had, ging er al iemand voor me all-in en om het er nou UTG en UTG + 1 met T2, 98, Q4 in te knallen...

Ad Wim Wrote:I know, maar telkens als ik een beetje positie had, ging er al iemand voor me all-in en om het er nou UTG en UTG + 1 met T2, 98, Q4 in te knallen...

98 en Q4 zijn prima handen om mee te knallen vanuit elke positie als je pak em beet nog 15.000 munten hebt bij die blinds. Laat ze dat maar callen. Doet nog best pijn als je die verliest...

Stond een artikeltje over op pokernews deze week... Bubble play

yep mooi artikel was dat. Iedereen aan te raden.

Zo ziek dit..begon om half 6 met een lekkere sessie.. na 2 uur 7 (!!!) BI in de plus. Vlak voor ik wil stoppen komt er een gast aan tafel met $50 en wint de 1e hand met AJ van KT (andere donk) en schiet naar 110. Vlak daarna (hij speelde elke hand) krijg ik QQ, hij raiset naar 4,50, ik raise naar 12, hij naar 35, ik zet hem all in (65 erbij nog) en hij instacallt met K4o. K op de flop obvious..

Zo ging ie maar door.. speelde echt ELKE hand, tot 26o UTG aan toe. En hij hitte als een tierelier.. zo ziek. Daarna kraak ie AA bij bij. Hij limpt, ik raise naar $9 (LOL = 9bb) hij callt.. flop 674, alles erin had ie 58o. Daarna kraakt ie nog A9 vs T9 preflop all in voor $100 pp. En elke keer als ik dan een keer iets had was de enige keer dat ie foldde en intussen wel de hele tafel afstacken... zo ziek.

Daarna nog een keer AT vs K7s preflop all in voor $100 pp. A op de flop, running straat met de 7 voor meneer.

Op everest kan je in de tafelgeschiedenis zo mooi zien hoeveel te totaal gereload hebt. Stond er in: $744.45 uit: $99.00. haha zo ziek.. nog nooit meegemaakt.

Ekslem Wrote:Stond een artikeltje over op pokernews deze week... Bubble play

ik kan hem niet vinden.
heb je een link?

3 bad beats in 56 seconden, let op de tijden!

Everest Poker — Ronde details
Begintijd: 02:51:06 GMT
Zitplaats arrangement:

hoipipiloi is op zitplaats 1 met $118.18.
100kg is op zitplaats 2 met $117.55.
audencia is op zitplaats 3 met $63.20.
HarryBierdop is op zitplaats 4 met $121.80.
machouil is op zitplaats 5 met $125.90.
panther111 is op zitplaats 6 met $45.64.

Blinds plaatsen:

De knop is bij zitplaats 3.
HarryBierdop plaatst de small blind van $0.50.
machouil plaatst de big blind van $1.00.

Deel de pocketkaarten uit:

hoipipiloi: -- --
100kg: -- --
audencia: -- --
HarryBierdop: Qc Qh
machouil: -- --
panther111: -- --

Pre-flop:
panther111 verhoogt $2.00.
hoipipiloi calls $2.00.
100kg folds.
audencia calls $2.00.
HarryBierdop verhoogt $10.50.
machouil folds.
panther111 calls $9.00.
hoipipiloi calls $9.00.
audencia calls $9.00.


Flop (2s 3s 6h):
HarryBierdop verhoogt $45.00.
panther111 calls $34.64.
hoipipiloi folds.
audencia folds.


Turn (2s 3s 6h 9s 4h):

Onthulling:
HarryBierdop vertoont Qc Qh.
HarryBierdop heeft 4h 6h 9s Qc Qh: Paar
panther111 vertoont Ac 5h.
panther111 heeft 2s 3s 4h 5h 6h: Straight


Pot Samenvatting:
$10.36 is terug gegeven aan HarryBierdop (uncalled).
Totale pot: $114.28
panther111 wint $111.28.
Huisaandeel: $3.00
------------------------------------------
Everest Poker — Ronde details
Begintijd: 02:51:06 GMT

Zitplaats arrangement:

pamser is op zitplaats 1 met $25.55.
Used_Rugs is op zitplaats 2 met $98.00.
bardamu076 is op zitplaats 3 met $17.00.
Padrino1978 is op zitplaats 4 met $13.90.
HarryBierdop is op zitplaats 5 met $101.00.
ewpognwgsjd is op zitplaats 6 met $47.00.

Blinds plaatsen:

De knop is bij zitplaats 1.
Used_Rugs plaatst de small blind van $0.50.
bardamu076 plaatst de big blind van $1.00.

Deel de pocketkaarten uit:

pamser: -- --
Used_Rugs: -- --
bardamu076: -- --
Padrino1978: -- --
HarryBierdop: Ac Qh
ewpognwgsjd: -- --

Pre-flop:
Padrino1978 folds.
HarryBierdop verhoogt $3.50.
ewpognwgsjd folds.
pamser verhoogt $12.00.
Used_Rugs folds.
bardamu076 folds.
HarryBierdop verhoogt $34.00.
pamser calls $13.55.


Flop (10d 3s Ks 7c Kd):

Onthulling:
HarryBierdop vertoont Ac Qh.
HarryBierdop heeft 10d Qh Ks Kd Ac: Paar
pamser vertoont 10c Ad.
pamser heeft 10c 10d Ks Kd Ad: Twee Paar


Pot Samenvatting:
$11.95 is terug gegeven aan HarryBierdop (uncalled).
Totale pot: $52.60
pamser wint $50.00.
Huisaandeel: $2.60
-------------------------------------

Everest Poker — Ronde details
Begintijd: 02:52:10 GMT

Zitplaats arrangement:

HarryBierdop is op zitplaats 1 met $269.33.
SriverS is op zitplaats 2 met $121.30.
enrikesh is op zitplaats 3 met $103.75.
tecza is op zitplaats 4 met $76.98.
soy-argenta is op zitplaats 5 met $16.90.
nassim1704 is op zitplaats 6 met $110.66.

Blinds plaatsen:

De knop is bij zitplaats 4.
soy-argenta plaatst de small blind van $0.50.
nassim1704 plaatst de big blind van $1.00.

Deel de pocketkaarten uit:

HarryBierdop: Ac Qd
SriverS: -- --
enrikesh: -- --
tecza: -- --
soy-argenta: -- --
nassim1704: -- --

Pre-flop:
HarryBierdop verhoogt $3.50.
SriverS folds.
enrikesh folds.
tecza folds.
soy-argenta calls $3.00.
nassim1704 folds.


Flop (Ad 6d 5c):
soy-argenta checks.
HarryBierdop verhoogt $8.00.
soy-argenta verhoogt $13.40.
HarryBierdop calls $5.40.


Turn (Ad 6d 5c Kh Ks):

Onthulling:
HarryBierdop vertoont Ac Qd.
HarryBierdop heeft Qd Kh Ks Ac Ad: Twee Paar
soy-argenta vertoont Kd 7d.
soy-argenta heeft 7d Kd Kh Ks Ad: Three of a Kind


Pot Samenvatting:
Totale pot: $34.80
soy-argenta wint $33.10.
Huisaandeel: $1.70

geez pretty sick har, alhoewel die laatste natuurlijk wel FD had.

<!-- m --><a class="postlink" target="_blank" href="http://nl.pokernews.com/nieuws/2008/1/pokerstrategie-mtt-middenfase-tips.htm">http://nl.pokernews.com/nieuws/2008/1/p ... e-tips.htm</a><!-- m -->
hier staat ie buurs
en dat stuk sluit aan op t volgende stuk
<!-- m --><a class="postlink" target="_blank" href="http://nl.pokernews.com/poker-strategy/2007/12/multi-table-tournaments-inlimpen.htm">http://nl.pokernews.com/poker-strategy/ ... limpen.htm</a><!-- m -->

2e hand van de dag: 2 outer op de river.. lol

Start spel 2717853826.

HarryBierdop is zitplaats 0 met $98,50.
salacadula is zitplaats 5 met $17,15.

De dealer is zitplaats 5.

salacadula plaatst een blind van $,50.
HarryBierdop plaatst een blind van $1.

(HarryBierdop krijgt Ks Ad.)

Pre-flop:
salacadula raises $2.
HarryBierdop raises $6.
salacadula gaat all-in voor $14,15.
HarryBierdop calls voor $8,15.

Onthulling:

HarryBierdop toont: Ks Ad

salacadula toont: 9s Ah

De flop is
6c 8d 3d.
De turn is Qd.
De river is 9c.

salacadula toont: 9s Ah
9c 9s Ah Qd 8d
Eén paar Negens

HarryBierdop toont: Ks Ad
Ad Ks Qd 9c 8d
Aas hoog

salacadula wint de pot van ($33,30).