FTM Forum

Precies... of je re-raised of je fold. Wat hoop je te bereiken met een call? Je staat ook nog eens t.o. de chipleader in een slechte positie.

buurs Wrote:

Treesong Wrote:

Haggie Wrote:Gebeurt het volgende: (blinds 3k / 6k)
Haggie: 10 10 MP
Button raist naar 48k. Ik call

Callen met TT is natuurlijk ook vragen om problemen :eeeek:

die gast had hoger paartje, dus had niks uitgemaakt.

Maar 10/10 is normaal gesproken raisen of wegleggen

raisen en in dit geval hopen dat hij re-raised zodat jij ze kan folden. na een call op jouw raise was het even goed einde verhaal geweest met zo'n flop

Gisteravond hetzelfde toernooi (6dollar buy in, 979deelnemers) weer gespeeld:

Dit keer op de 11e plaats eruit geknikkerd. #-o . Zo dicht bij een mooie FT in een groot veld.

Ik kreeg (297k stack) A6 op de bigblind. De chipleader van het toernooi zat voor me met 400k ruim. ik moet 12k BB inzetten, iedereen fold tot de SB. Hij callt mij. Ik plaats een raise naar 36.000. (Chipleader speelde vrij los, dus echte goede kaarten zette ik hem niet op. Zeker op geen A, die ik wel had) Hij callt.

Flop: A 9 6.
Chipleader checkt. Ik raise naar 80.000 (potbet) om of hem weg te krijgen of flink uit te kleden. Hij callt. Ik voel me sterk met mijn 2pair op de flop.
River: 2. Hij checkt. Ik bet 100.000 met de intentie hem weg te krijgen. Op dit moment zet hij mij all in.

Zou hij dan trips 2 hebben? Of showplayde hij iets beters? Ik had +- 85.000 over en ik wilde die bluff zien. Dus ik call.

Chipleader showt A9 en ik kan naar 4,5uur spelen opnieuw naar bed zonder FT en met een zielig winstbedrag van 50dollar.

Das pijnlijk inderdaad. Op zich doe je er weinig aan. Weinig mensen die daar hun 2 pair gaan wegleggen

Ik zou gecheckt hebben op de river... als iemand zo ver meegegaan is, heeft ie wat en door te checken valt z'n slowplay in het water of je wint een leuke pot

Mwah der is geen enkele reden om te checken daar. Dat zou ik alleen doen bij een een mogelijkheid tot flush of straight. In principe zijn er maar 2 handen waar je bang voor moet zijn:

AA -> kun je slowplayen (kans is klein natuurlijk, je hebt zelf een A en er ligt er eentje op het board)
A9 -> zou je eigenlijk van verwachten dat ie die raist als iedereen naar hem toe fold

22, 66 en 99-> call je niet als chipleader op de SB terwijl iedereen naar je toe fold, dus dat zal ie niet hebben.

Wat was de turn trouwens?

Ik zou een check op de river een slechte move vinden. Je moet gewoon je kansen pakken hiero.

Erg makkelijk om alle handen maar te negeren uit het oogpunt 'die zou-ie als chipleader gereesd hebben' #-o

AA callen op de SB is ook gewoon mogelijk.

Nogmaals: het was duidelijk dat-ie wat had. Handje uitchecken vergt discipline, maar zo vlak voor de FT ga ik niet tegen de tjipleader lopen fucken met een lousy two pair

kuiperinho Wrote:Mwah der is geen enkele reden om te checken daar. Dat zou ik alleen doen bij een een mogelijkheid tot flush of straight. In principe zijn er maar 2 handen waar je bang voor moet zijn:

AA -> kun je slowplayen (kans is klein natuurlijk, je hebt zelf een A en er ligt er eentje op het board)
A9 -> zou je eigenlijk van verwachten dat ie die raist als iedereen naar hem toe fold

22, 66 en 99-> call je niet als chipleader op de SB terwijl iedereen naar je toe fold, dus dat zal ie niet hebben.

Wat was de turn trouwens?

Ik zou een check op de river een slechte move vinden. Je moet gewoon je kansen pakken hiero.

River was een 4. Voordelig voor mij naar mijn mening, waardoor ik nog meer ging inzetten.

Treesong Wrote:Erg makkelijk om alle handen maar te negeren uit het oogpunt 'die zou-ie als chipleader gereesd hebben' #-o

AA callen op de SB is ook gewoon mogelijk.

Nogmaals: het was duidelijk dat-ie wat had. Handje uitchecken vergt discipline, maar zo vlak voor de FT ga ik niet tegen de tjipleader lopen fucken met een lousy two pair

Hier heb je helemaal gelijk in. Ik had alleen zo'n mooie kans om dikke chiplead te worden, dat ik te graag wilde. Iemand met 20k bereikte zo de FT.

Ik vind dit echt ongefundeerde lulkoek van je Tree....

Hij callt me tot aan de river, laat ik maar checken met mijn lousy 2 pair, yeah right. Ik ga verder niet bedenken wat ie heeft, hoe die speelt. Dat ie op de SB zit. Ik check gewoon.

Als ie nou niet op de SB had gezeten, kan ik met je meegaan.

kuiperinho Wrote:Ik vind dit echt ongefundeerde lulkoek van je Tree....

Hij callt me tot aan de river, laat ik maar checken met mijn lousy 2 pair, yeah right. Ik ga verder niet bedenken wat ie heeft, hoe die speelt. Dat ie op de SB zit. Ik check gewoon.

Als ie nou niet op de SB had gezeten, kan ik met je meegaan.

Zal ik het dan maar ietsjes beter funderen voor je?

Ik vind het heel verdacht als laat in een toernooi met de FT om de hoek, de chipleader op de SB de BB gewoon bijlegt om vervolgens ijskoud een 3x raise van de BB te callen. Als hij vervolgens de flop en de turn check-callt, ruik ik lont. Waarom doet ie dat? Heeft ie AK/AQ/AJ geslowplayed? Lijkt me niet... Aas hoog reest vrijwel iedere behoorlijke speler HU vanaf de SB. En hij zou zeker op de flop of turn gebet hebben om te checken of die aas goed was. Hij heeft dus wrs iets beters dan een paar. Op de river checkt ie weer... waarom zou je nu betten? Hij heeft al gezien dat je blijft betten, dus het is nog heel goed mogelijk dat ie checkt voor een slowplay. Als je nu checkt en hij heeft geen ene ruk pak je toch 200.000+ chips.... en als het misgaat heb je nog een aardig stackje over om iemand pijn mee te doen met een all-in

Dat is al een stuk beter als: nou hij zal wel wat hebben, dus ik check maar.

Al ben ik het niet eens met jouw redenering. Tis een beetje angshazenvoetbal. Welke idioot gaat op de SB een paartje callen om vervolgens een raise van de BB te flatcallen(tenzij je JJ t/m KK hebt, maar dat zou nu een verliezende hand zijn). Dat zijn gewoon bijzonder slechte moves...

Vanuit die optiek, kun je ervan uitgaan dat ie geen set heeft (tenzij je een goede read hebt op zijn spel en je weet dat ie dit soort domme moves maakt).

Dan blijven inderdaad A9 en AA over. Die gok durf ik wel te nemen. En heads-up is two pair een powerhouse, dat weet je zelf ook wel. (en al helemaal niet lousy).

Oh, dus jij bent van de "als je deze hand hebt, moet je zus of zo doen anders is het een slechte move" - school? :lol:

Deze rigide pokerfilosofie zie ik graag tegenover me aan een tafel. Vooral het: "welke idioot doet dat nou?" commentaar dat je vervolgens krijgt :8:

Quote:Welke idioot gaat op de SB een paartje callen om vervolgens een raise van de BB te flatcallen

ik! wil dat nog wel eens doen ja. Ik vind het geen slechte move om te doen zo eens in de tijd. Zeer moeilijk voor je tegenstander om je op een hand te zetten dan en dat kan nog wel eens flink afbetaald worden. Bovendien hou je dan de mogelijkheid om je handje heel goedkoop weg te leggen mochten er overcards vallen. Ik zal ook bijna altijd raisen hoor maar zo eens in de zoveel tijd is dit echt geen slechte move

Ik kan ook wel een heel eind meegaan in het commentaar van Tree!

Ik had de river ook gecheckt iig... in zulke situaties, zo ook in deze, denk ik vaak zo: je wordt vaak alleen gecallt als je beat bent... heel miss dat een slechtere 2 paar je afcallt hier maar verder alleen geslowplayde setjes... A9 had ik hem ook niet op gezet!

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=KNz-Duyx3Lc">http://www.youtube.com/watch?v=KNz-Duyx3Lc</a><!-- m -->

:eeeek:

5 pocket pairs van de 6. Inderdaad ongelooflijk!!!! . :eeeek:

niet vaak gezien dat iemand KK voor de flop fold

Treesong Wrote:Oh, dus jij bent van de "als je deze hand hebt, moet je zus of zo doen anders is het een slechte move" - school? :lol:

Deze rigide pokerfilosofie zie ik graag tegenover me aan een tafel. Vooral het: "welke idioot doet dat nou?" commentaar dat je vervolgens krijgt :8:

ja, en dan ben jij die non-conformative player die alles niet standaard doet en bekend staat om zijn most famous Quote: ja ik dacht, hij zal wel wat hebben, na weer een check of fold op de river :wink:

Maar ga vooral lekker generaliseren tov van een persoon obv van een discussie over één hand. Das natuurlijk wel zo makkelijk ipv het over de inhoud te hebben :wink:

Moest je daar nou het hele weekend over nadenken?

Nee, maar jij zit er duidelijk al het hele weekend op te wachten :

Don't flatter yourself, hotseknots :razz:

No need for, je mag al je love aan je vrouwtje geven. Als je nog effe reageert heb je ook nog het laatste woord...

Naja, als je daar blij van wordt! Allez hop!

Het kan soms zo'n kutspel zijn! Vanavond vier toernooien op rij buiten het geld, waarvan 2x 4e. Alles ging mis: paar keer een dominated hand verloren, als ik trips hitte en probeerde te trappen, trapte niemand erin, als ik probeerde te (semi)bluffen werd ik altijd gereraist, ik hit m'n flush geen enkele keer en zij wel etc. etc.

En het ging net de afgelopen dagen eindelijk weer eens lekker. Er is weer flink wat gesneuveld hier :letitallout:

staaltje bluffen voor gevorderden

***** Hand History for Game 6115063277 *****
0/0 Texas Hold'em Game Table (NL) - Mon Jul 02 12:31:09 EDT 2007
Table Jackpot 1306154 (Real Money) -- Seat 5 is the button
Total number of players : 6
Seat 1: Blush007 ( $69.51)
Seat 2: BaldMancTwat ( $265.55)
Seat 3: chachingcomau ( $251.30)
Seat 4: praeses ( $344.45)
Seat 5: Fe4r_MY_F1Re ( $496.43)
Seat 6: gittermaster ( $441.42)
gittermaster posts small blind (1)
Blush007 posts big blind (2)
** Dealing down cards **
Dealt to gittermaster [ Ks, 8c ]
BaldMancTwat folds.
chachingcomau raises (7) to 7
praeses calls (7)
Fe4r_MY_F1Re folds.
gittermaster raises (33) to 34
Blush007 folds.
chachingcomau calls (27)
praeses folds.
** Dealing Flop ** : [ Ts, 4d, Td ]
gittermaster bets (70)
chachingcomau calls (70)
** Dealing Turn ** : [ Ad ]
gittermaster bets (337.42)
gittermaster is all-In.
chachingcomau folds.
Creating Main Pot with $213.50 with gittermaster
** Summary **
Main Pot: $213.50 | Rake: $3 | Jackpot Contribution: $0.50
Board: [ Ts 4d Td Ad ]

Pfff, ik snap nu wel waarom je zoveel verliest op die cashtables :eeeek: :wink:

Ja had toch wel een paar 10en :razz:

of deze

** Dealing down cards **
Dealt to gittermaster [ As Ah ]
Fe4r_MY_F1Re raises [$7 USD]
gittermaster raises [$16 USD]
BaldMancTwat folds
chachingcomau folds
praeses folds
Fe4r_MY_F1Re calls [$9 USD]
** Dealing Flop ** [ Qh, Jh, Jd ]
Fe4r_MY_F1Re checks
gittermaster bets [$33.25 USD]
Fe4r_MY_F1Re calls [$33.25 USD]
** Dealing Turn ** [ 2c ]
Fe4r_MY_F1Re checks
gittermaster bets [$60 USD]
Fe4r_MY_F1Re is all-In [$659.18 USD]
gittermaster is all-In [$155.75 USD]
** Dealing River ** [ 3s ]
gittermaster shows [ As, Ah ]two pairs, Aces and Jacks.
Fe4r_MY_F1Re shows [ Ks, Kd ]two pairs, Kings and Jacks.
The time at which hand ended:Jul 02 2007 12:16 ET
Fe4r_MY_F1Re wins $443.43 USD from side pot #1 with two pairs, Kings and Jacks.
gittermaster wins $530.50 USD from the main pot with two pairs, Aces and Jacks.
Game #6115025113 starts.