Ekslem Wrote:Het mooie van heel de Fer soap vind ik trouwens dat Munsterman toen PSV Wijnaldum kocht het hardste riep (lees PSV afpiste) dat hij nooit 5M ging betalen voor een speler met een contract voor nog maar 1 jaar :razz: . Nu betaalt ie dus 5.5 voor zo'n speler.
ongelooflijk. en een percentage bij doorverkoop!
volgens het ad omdat van geel wist dat fer al een deal had met twente. hij dacht: die komen nog wel terug. en hij heeft gelijk gehad. en op het laatste moment betaal je uiteraard de hoofdprijs. niet erg handig van twente, tenzij de idd afhankelijk waren van ruiz.
waf Wrote:Peter Wrote:waf Wrote:Peter Wrote:Overigens errug storend dat zo'n Arno Vermeulen op nationale TV roept dat hij niet snapt waar PSV de transfers van betaald terwijl hij gewoon de helft van de inkomsten van PSV verzwijgt. Stemmingmakerij.. 
jij doet ook aan stemmingmakerij, want je hebt ongeveer alle transfers van de afgelopen 3 jaar meegenomen in je overzicht.
leuk dat je bijv de tig mio voor appelvlaai meetelt, maar ik geloof niet dat brands dat op een aparte transferrekening heeft gezet. op het moment dat dat geld binnenkwam, had psvee dat ook hard nodig om tekorten aan te zuiveren. de kans is zeer aannemelijk dat het gewoon in de exploitatie is verdwenen.
arno vermeulen weet niet alles, jij weet ook niet alles. psvee heeft gewoon in 2 maanden tijd verschrikkelijk veel geld uit gegeven, terwijl niet helemaal duidelijk is waar dat vandaan komt. extra sponsorgeld kan hoor, dat zijn dan gewoon investeerders, maar ik geloof ook echt niet dat er gewoon 30 mio op de bank stond.
PSV had een buffertje van 20 miljoen door alle CL inkomsten tig jaar op rij. Dat buffertje is de afgelopen 2 seizoen verdampt, maar alle transferinkomsten bleven nog over.
Ik weet niet alles, maar wel heel veel. Er is een zeer uitgebreid financieel topic op psv netwerk waar alle ins en outs van alle deals staan. Je moet boekhouder zijn om alles te begrijpen, maar het komt erop neer dat PSV niets meer heeft uitgegeven aan transfers dan er aan transferinkomsten zijn geweest de afgelopen jaren. Dat Dzsudzsak opeens miljoenen meer oplevert dan Ruiz, dat kun je PSV toch niet kwalijk nemen. Als je hoofdprijs krijgt voor je spelers kun je zelf ook elders de hoofdprijs betalen.
Of er echt 30M op de bank stond, vast niet. Transfers (zowel inkomend als uitgaand) worden zelden zo ineens afgetikt, dus daar zal vanalles spelen.
ik zie ook dat je veel weet, je bent beter geinformeerd dan vi (hoiewel dat niet echt moeilijk is) maar ook cijfers kun je verschillend presenteren en interpreteren. als psvee al gebruik maakt van gemeenschapsgeld, dan zullen ze dat uiteraard nooit vertellen. dat kan niet. maar het slaat natuurlijk nergens op. als de gemeente geen steun had gegeven, had die mooie opbrengst van doedelzak gewoon in de exploitatie gemoeten.
arno vermeulen liet ook veel info weg, dat ben ik eens, maar ze behandelden daar echt alleen de grote lijn dus zo vreemd is dat niet. maar ik ben wel eens dat het stemmingmaken is. maar ook jij stelt het zeer simplistisch voor. iedereen weet dat psvee cl inkomsten had, maar ook weet iedereen dat psvee leegliep omdat de financiele verplichtingen waren afgestemd op cl voetbal. precies de reden waarom feyenoord na 2002 is leeggelopen, maar dat terzijde.
Het precieze huishoudboekje van welke club dan ook is zo uitgebreid en ingewikkeld dat wij dat in nog geen 1.000 pagina's compleet besproken kunnen krijgen. Bijvoorbeeld over het activeren en afschrijven op spelers kun je al uren/dagen discussieren.
In de kern komt het er gewoon op neer dat PSV elke binnengekomen transfereuro ook direct weer heeft uitgegeven. Dit is sinds deze zomer mogelijk door het oversluiten van financieringen tegen gunstigere rentepercentages. En die gunstigere rentepercentages zijn dan weer mogelijk doordat al die gluiperige banken woekerwinsten willen maken op leningen terwijl de gemeente geen winstoogmerk heeft en slechts quitte hoeft te spelen. Zolang het de gemeente niets kost mag PSV doen wat het wil. Maar er is en wordt dus geen euro gemeenschapsgeld besteed. Dat geld staat als schuld op de balans en is na binnenkomst volledig overgeboekt naar banken als aflossing op andere leningen. In liquide middelen is PSV er niets mee opgeschoten (en dus kunnen ze niet eens meer aan transfers uitgeven dan er binnenkomt) en ook de balans ziet er nog hetzelfde uit. Alleen de jaarlijkse rentekosten op de v&w zijn dus structureel sterk lager en dan maak je structureel minder snel verlies. Maar het klopt inderdaad ook dat PSV zonder gemeentesteun geen Matavz had kunnen kopen, want dan was die 4,75 miljoen aan de banken betaald als rente in plaats van aan Groningen in ruil voor een speler.
Als jij (of wie dan ook) beweert dat PSV een deel van de 48M van de gemeente heeft gebruikt om spelers te kopen stel je impliciet ook dat PSV niet de volledige 48M naar een bank heeft overgemaakt om de rentelasten te verlagen. En dan zeg je dus weer dat PSV zn gat van 10M in jou ogen helemaal niet structureel gedicht heeft. De directie zegt van wel. We zullen zien wie gelijk heeft bij de winst/verliescijfers over seizoen 2011-2012. Als er dan weer 10M verlies is geleden krijg je dan alsnog je gelijk. Nu is het te vroeg om al zoiets te claimen.
Afijn, jij begrijpt dat wel, maar de gemiddelde Nederlander snapt er geen reet van. Dus logisch dat competitievervalsing geblaat dat je overal van die mensen hoort, maar van de NOS mag je toch wel iets meer verwachten dan meesurfen op de (omdat het zo ingewikkeld is logischerwijs bestaande) foutieve publieke opinie. Probeer het dan gewoon in jip en janneke taal met wat plaatjes uit te leggen ipv. mee te doen aan de hype dat het overklaarbaar zou zijn.
Peter Wrote:Afijn, jij begrijpt dat wel, maar de gemiddelde Nederlander snapt er geen reet van. Dus logisch dat competitievervalsing geblaat dat je overal van die mensen hoort, maar van de NOS mag je toch wel iets meer verwachten dan meesurfen op de (omdat het zo ingewikkeld is logischerwijs bestaande) foutieve publieke opinie. Probeer het dan gewoon in jip en janneke taal met wat plaatjes uit te leggen ipv. mee te doen aan de hype dat het overklaarbaar zou zijn.
dit is dus mijn grote probleem met de journalistiek in het algemeen. sterker nog, ik walg daarvan.
maar ff voor jouw begrip: ik stel helemaal niks, ik weet niet hoe het precies zit dus ik moet maar wat gissen. ik heb er alleen mijn vraagtekens bij dat ze al die aankopen konden doen met al die transferinkomsten van de afgelopen 2 jaar. maar als er al sprake is van gemeentegeld dat daarvoor gebruikt is, dan zullen wij dat nooit te weten komen. dat is het enige dat ik wilde aangeven.
1 ding in jouw verhaal snap ik dan niet Peter. Affelay is verkocht in januari van dit jaar. Hoogstwaarschijnlijk heeft PSV net als elke andere club een boekjaar dat loopt van juli tot juni. PSV heeft het afgelopen seizoen verlies gemaakt (mede door die hogere rentelasten). Is het geld van Affelay dan niet gebruikt om een gedeelte van dat verlies te compenseren? Immers de gunsitge voorwaarden gelden pas vanaf deze zomer...
Het geld van o.a. Dzudzak kan je inderdaad nu gebruiken, maar het lijkt mij dat de verkopen van afgelopen seizoen je hier niet klakkeloos kan neerzetten.
Maar goed, tijd zal het leren of PSV nuttig heeft ingekocht en niet in een neerwaartse spiraal terecht waar Feijenoord juist nu uit probeert te krabbelen. Het niet begroten van CL is denk ik voor elke Nederlandse club reeel en leidt tot een gezonde club. Iets wat veel bestuurders (niet alleen in het voetbal) niet kunnen ... een sluitende en vooral reeele begroting maken.
Triest dat de transfer naar Espanol van El Ham afketst op de persoonlijke eisen. Prima dat je je salaris bij Ajax niet wilt opgeven, maar stop dan met piepen als je niet aan spelen toekomt. =;
Hopen (ook voor hem) dat er nog een mooie Turkse of Russische club komt tussen nu en zondag, alleen naar die twee landen kan hij nu nog vertrekken.
Bumme Wrote:Hopen (ook voor hem) dat er nog een mooie Turkse of Russische club komt tussen nu en zondag, alleen naar die twee landen kan hij nu nog vertrekken.
Het Midden-Oosten kan ook nog. Hoe verder weg, hoe beter!
Die gaat (helaas) niet weg, denk ik.
Hij is de duurste sportschoenenverkoper allertijden.....
Box Brother Wrote:1 ding in jouw verhaal snap ik dan niet Peter. Affelay is verkocht in januari van dit jaar. Hoogstwaarschijnlijk heeft PSV net als elke andere club een boekjaar dat loopt van juli tot juni. PSV heeft het afgelopen seizoen verlies gemaakt (mede door die hogere rentelasten). Is het geld van Affelay dan niet gebruikt om een gedeelte van dat verlies te compenseren? Immers de gunsitge voorwaarden gelden pas vanaf deze zomer...
Het geld van o.a. Dzudzak kan je inderdaad nu gebruiken, maar het lijkt mij dat de verkopen van afgelopen seizoen je hier niet klakkeloos kan neerzetten.
Maar goed, tijd zal het leren of PSV nuttig heeft ingekocht en niet in een neerwaartse spiraal terecht waar Feijenoord juist nu uit probeert te krabbelen. Het niet begroten van CL is denk ik voor elke Nederlandse club reeel en leidt tot een gezonde club. Iets wat veel bestuurders (niet alleen in het voetbal) niet kunnen ... een sluitende en vooral reeele begroting maken.
Je kunt wel degelijk een stuk terug qua spelersverkopen omdat PSV die verliezen nog kon hebben door de winst van eerdere vette CL jaren (vooral die keren dat ze de enige NL vertegenwoordiger waren). Winst na belastingen over 2007-2008 was bijvoorbeel 29 miljoen (netto dus).
Overigens is de verkoop van Dzsudzsak (net als de gemeentedeal) waarschijnlijk in het resultaat 2010-2011 verwerkt en alle aankopen in 2011-2012. Daarom is het heel goed mogelijk dat PSV over 2010-2011 een grote winst heeft gemaakt en straks over 2011-2012 nog (voor de laatste keer) een verlies (ongeveer 10 miljoen is de schatting) door alle aankopen.
Als de cijfers 2010-2011 bekend worden zullen de leken zeggen "allemaal dankzij de gemeente die winst" en na de cijfers 2011-2012 "zie je nou, PSV heeft gegokt en verloren".
Qua transfers: om precies te zijn kun je terug tot de 7M voor Lazovic in maart 2010 die toen niet meer geinvesteerd kon worden en bleef staan. Alleen al de salarisposten ver boven het miljoen van Lazovic, Afellay, Kromkamp, Salcido, Maza, Koevermans, Dzsudzsak, Ooijer zorgen voor een dusdanige structurele besparing dat je het kunt permitteren om hun opbrengsten te herinvesteren in spelers (talenten) die maar de helft salaris vragen.
De vergelijking PSV/Feyenoord gaat echt op alle punten maken. Zoals geen enkele BVO's met elkaar te vergelijken zijn.
Je hebt natuurlijk wel gelijk dat PSV een probleem heeft als alle talenten die nu gekocht zijn straks geen stuiver meer opleveren. Maar dat heeft iedere BVO per definitie.
Wow, PSV heeft 30 augustus nog 10 miljoen op Luuk de Jong geboden. En Twente heeft Tadic hoofd op hol gebracht met 1 miljoen salaris, maar reactie Nijland op hun bod was ''is dat de aanbetaling?''.
Die had ik er graag bij gehad!
Wow, echt cool! :roll: Goed bezig dat psv. Die Marcel Brands heeft er maar kijk op, koning.
Jonathan Reis lijkt toch op topniveau te kunnen terugkeren, is weer in onderhandeling met PSV. Daarnaast is in de wandelgangen bekend dat Van Bommel na het EK komt 'afbouwen' bij PSV. Gaat een traject als Cocu volgen richting trainerschap.
Goede spelers, zeker Strootman-Bommel zou een gouden duo zijn van talent en ervaring, maar tis wel te hopen dat we Toivonen en Lens ergens kunnen gaan slijten. Waar moet iedereen anders gaat spelen..
Mss speelt Toivonen een mooi EK, dan is hij wel weg denk ik.
misschien gaan er voor volgend seizoen nog wel pareltjes zoals Strootman en Mertens naar een buitenlandse topclub. Voor een vorstelijke prijs natuurlijk.
Wie weet, Inter heeft Sneijder al naar Strootman gevraagd..
Oh god, nu gaan de psv-ers elkaar naar de mond praten.
centre court Wrote:Oh god, nu gaan de psv-ers elkaar naar de mond praten.
...maar wij lopen tenminste niet hand in hand :
[gay]
Overdune Wrote:Wie weet, Inter heeft Sneijder al naar Strootman gevraagd..
Contract tot 2016 en international.. hmm.. 20M? :eten:
Peter Wrote:Overdune Wrote:Wie weet, Inter heeft Sneijder al naar Strootman gevraagd..
Contract tot 2016 en international.. hmm.. 20M? :eten:
vragen kan altijd. maar inter is echt niet gestoord hoor.
hoho als PSV 20M vraagt is dat wel z'n marktwaarde he!
Mac Wrote:hoho als PSV 20M vraagt is dat wel z'n marktwaarde he!
sinds mukkus dit standpunt heeft verdedigd heeft hij zelf volgens ingezien dat hij al enige tijd volledig de weg kwijt is.
De geruchten dat Christian Eriksen vertrekt bij Ajax worden steeds hardnekkiger. Bekend is dat de Europese top een oogje in het zeil houdt bij de talentvolle Deen, maar in Engeland is men nu wel erg concreet. Chelsea zou al zo'n 26 miljoen euro hebben geboden, terwijl Manchester City daar nog eens een stapje bovenop wil doen. Zij heeft een bod van 36 miljoen euro voor Eriksen klaar liggen. (Daily Mail)
uuuuh mocht dit waar zijn, strik erom en dagdag?
zeker gezien zn huidige vorm
36M voor een aanvallende middenvelder die veel te weinig scoort? Gaat ze echt niet doen. Eriksen moet zorgen dat hij er 20 gaat maken in een seizoen, dan kom je in die categorie prijzen terecht. Iemand die op zijn positie in de eredivisie maar 8x scoort in 54 duels gaat de top nog niet halen. Hoe goed je verder ook speelt. En zeker in het fysieke Engeland zie ik hem niet slagen. Kan beter naar Spanje ofzo.
Peter Wrote:36M voor een aanvallende middenvelder die veel te weinig scoort? Gaat ze echt niet doen.
man city is er gek genoeg voor.
Eriksen verkopen voor 30 miljoen en Maher kopen (hier stond terugkopen, maar aangezien hij nooit van Ajax naar AZ is gegaan, klopt dit niet! Waf, bedankt voor je scherpe bijdrage!) voor max 10. Ga je er toch 20 miljoen op vooruit.
Lamme Lennie Wrote:Eriksen verkopen voor 30 miljoen en Maher terugkopen voor max 10. Ga je er toch 20 miljoen op vooruit.
Hoe lang heeft Maher nog contract bij AZ?
Maar goed Eriksen begon ook spetterend en viel terug, Maher zie ik ook niet 34 duels op niveau blijven.
Lamme Lennie Wrote:Eriksen verkopen voor 30 miljoen en Maher terugkopen voor max 10. Ga je er toch 20 miljoen op vooruit.
terugkopen? is maher ooit gekocht door az van ajakkes dan?